Форумы: Телефон доверия • Политклуб • Карьера • Путешествия • Авто-мама • Обо всем • Спорт • Флудерский • Ека-звезды • Комиссионка детская • Комиссионка взрослая
Авторизоваться
Забыли пароль? Зарегистрироваться
Популярные | Новые
Общие форумы
Форумы:

©2024 eka-mama.ru 18+
Сообщения | Фото
Новая тема
Lulu 1376300131
Цитата
Рита:
одно из оправданий того, что не можешь или не хочешь дать своим детям)


причем здесь оправдания? это просто позиция, с которой дети данных родителей впрочем и воспитываются

не думаю что в таких семьях дети сидят до 18лет в уверенности что им "преподнесут", а потом раз - и неожиданно на след день 18 др их пинком за дверь

поэтому тут речь вообще не идет о том - что так плохо, а так хорошо - и что за что-то надо оправдываться

есть разные подходы - но более жизнеспособен в плане самореализации в жизни на мой взгляд именно западный, хотя меня воспитывали наоборот, и моих родителей тоже воспитывали наоборот
Lulu 1376300131 написал(а) в теме Рожать ли второго?
Рита,
причем здесь оправдания? это просто позиция, с которой дети данных родителей впрочем и воспитываются
не думаю что в таких семьях дети сидят до 18лет в уверенности что им "преподнесут", а потом раз - и неожиданно на след день 18 др их пинком за дверь
поэтому тут речь вообще не идет о том - что так плохо, а так хорошо - и что за что-то надо оправдываться...
ответ цитата лайк избранное личное
Рита 1376300477
Цитата
Lulu_:
есть разные подходы - но более жизнеспособен в плане самореализации в жизни на мой взгляд именно западный, хотя меня воспитывали наоборот, и моих родителей тоже воспитывали наоборот
Не знаю, может быть. Ну тогда не обязательно наверное внушать уверенность детям, что у них все будет по первому их слову?Может заняться их мотивацией к труду, а потом уже когда будет конкретно стоять вопрос-там и обсудить ваши совместные финансовые возможности.
А так конечно,любой расслабится)))Я-пожалуй против такой постановки вопроса и поднятия темы, кто кому и чего должен и дележки родительских финансов еще в школе)
Это можно и не обсуждать, это право родителей, в конце концов за ними решение.
Рита 1376300477 написал(а) в теме Рожать ли второго?
Lulu_, Не знаю, может быть. Ну тогда не обязательно наверное внушать уверенность детям, что у них все будет по первому их слову?Может заняться их мотивацией к труду, а потом уже когда будет конкретно стоять вопрос-там и обсудить ваши совместные финансовые возможности.
А так конечно,любой расслабится)))Я-пожалуй против такой постановки вопроса и поднятия темы, кто кому и чего должен и дележки родительских финансов еще в школе)...
ответ цитата лайк избранное личное
Lulu 1376301112
мамина знакомая (мать-одиночка, к тому же инвалид, сама воспитавшая хорошего сына), мне на днях рассказала

"когда он учился в старших классах, я ему скаазла - сынок, ты можешь жениться и заводить детей когда захочешь - просто понимай что помогать я тебе деньгами не смогу"

в итоге он женился в 21 год, жене было 17 лет, через год родился ребенок

и он работал и учился одновременно - и теперь имеет свою фирму и хороший доход

зато его сын имеет возможность учится за границей профессии больше "для души", чем для денег, и учится на папины деньги

где здесь правильно и неправильно? - не скажешь

но отец в итоге более жизнеспособен - жизнь этому научила и заставила
Lulu 1376301112 написал(а) в теме Рожать ли второго?
мамина знакомая (мать-одиночка, к тому же инвалид, сама воспитавшая хорошего сына), мне на днях рассказала
"когда он учился в старших классах, я ему скаазла - сынок, ты можешь жениться и заводить детей когда захочешь - просто понимай что помогать я тебе деньгами не смогу"
в итоге он женился в 21 год, жене было 17 лет, через год родился ребенок...
ответ цитата лайк избранное личное
Людмила 1376301460
Lulu_ ©

Цитата
зато его сын имеет возможность учится за границей профессии больше "для души", чем для денег, и учится на папины деньги


Он ведь его отправил учиться за границу (а там оооочень тяжело учиться), а не пристроил в платный вуз, снабдив квартирой, машиной и карточкой с бесперебойным финансированием. То есть тоже пытается чему-то научить
Людмила 1376301460 написал(а) в теме Рожать ли второго?
Lulu_ ©

Он ведь его отправил учиться за границу (а там оооочень тяжело учиться), а не пристроил в платный вуз, снабдив квартирой, машиной и карточкой с бесперебойным финансированием. То есть тоже пытается чему-то научить
ответ цитата лайк избранное личное
Choco-Ann 1376301544
Цитата
Lulu_:
а может просто по западному - или уж не хотеть пока не заработал?
или по-восточному - "будут дети, будет новый день, будет и пища"?

несколько некорректное, на мой взгляд, сравнение "нас" с "ними", тут надо учитывать множество факторов: социальных, экономических, ментальных, климатических и проч.проч. Мы потому и Россия, что не Америка и не Китай.
а вообще мне кажется "как аукнется, так и откликнется", в частности - в отношениях молодого и взрослого поколения, и тут не важно материально или духовно
Choco-Ann 1376301544 написал(а) в теме Рожать ли второго?
Lulu_,
несколько некорректное, на мой взгляд, сравнение "нас" с "ними", тут надо учитывать множество факторов: социальных, экономических, ментальных, климатических и проч.проч. Мы потому и Россия, что не Америка и не Китай.
а вообще мне кажется "как аукнется, так и откликнется", в частности - в отношениях молодого и взрослого поколения, и тут не важно материально или духовно
ответ цитата лайк избранное личное
Lulu 1376301806
Цитата
Людмила:
пристроил в платный вуз, снабдив квартирой, машиной и карточкой с бесперебойным финансированием


выбор был мальчика самого - он сам выбрал страну, сам выбрал вуз

а касаемо квартиры и машины - это все "папа снабдил" (машину правда папе придется покупать (сказал он вздохнув), когда сын получит международ права), по карточке есть определенный лимит
Lulu 1376301806 написал(а) в теме Рожать ли второго?
Людмила,
выбор был мальчика самого - он сам выбрал страну, сам выбрал вуз
а касаемо квартиры и машины - это все "папа снабдил" (машину правда папе придется покупать (сказал он вздохнув), когда сын получит международ права), по карточке есть определенный лимит
ответ цитата лайк избранное личное
Lulu 1376301903
Цитата
Choco-Ann:
несколько некорректное, на мой взгляд, сравнение "нас" с "ними",

почему некорректное?

по нашей истории нас постоянно кидает то к Западу то к Востоку

поэтому оба подхода у нас жизнеспособны, вполне
Lulu 1376301903 написал(а) в теме Рожать ли второго?
Choco-Ann,
почему некорректное?
по нашей истории нас постоянно кидает то к Западу то к Востоку
поэтому оба подхода у нас жизнеспособны, вполне
ответ цитата лайк избранное личное
Рита 1376302301
Lulu_ © 
Самое важное-это его мотивация  иметь то что он имеет сейчас, иначе что говори ему, что не говори-итог был бы один.
Никто тебя не может заставить что-либо делать, если ты сам этого не хочешь и никакие слова не помогут.
Так что либо так воспитали, либо он сам пришел к этому, но по логике одно не следствие другого, а следствие многих обстоятельств. Не факт же, что он испугался трудностей и решил, что будет во что бы то ни стало так, как он хочет.
Могло быть все иначе, ну нет денег и не добился бы ничего и пошел бы по стопам своих родителей. Бывает и такое часто.
Поэтому я считаю, что надо как-то суметь мотивировать сначала на учебу, на преодоление себя, потом на самостоятельность и посмотреть, что будет. Ну уж а деньжат то подкинуть всегда успеть можно)))
Рита 1376302301 написал(а) в теме Рожать ли второго?
Lulu_ © 
Самое важное-это его мотивация  иметь то что он имеет сейчас, иначе что говори ему, что не говори-итог был бы один.
Никто тебя не может заставить что-либо делать, если ты сам этого не хочешь и никакие слова не помогут.
Так что либо так воспитали, либо он сам пришел к этому, но по логике одно не следствие другого, а следствие многих обстоятельств. Не факт же, что он испугался трудностей и решил, что будет во что бы то ни стало так, как он хочет....
ответ цитата лайк избранное личное
Рита 1376302709
Хотя в этом есть здравый смысл. Вроде как сказал-ну нет у меня ничего, не надейся на меня, а надейся сам на себя, человек понял, что ловить тут нечего и давай сам карабкаться. Или чел с образованием, мог бы устроится на лучшую работу и должность, но не решается поменять работу и при этом взял ипотеку, то родительская помощь загасить ему эту ипотеку может его так и не сподвигнуть на поиски новой работы и лучшей жизни.
Хотя это все тоже неоднозначно. Откуда мы знаем, что скромный сотрудник вдруг после слов родителей, что они ему не помощники, станет уверенным в себе и начнет искать пути и выходы, может быть наоборот?
И я думаю это зависит от много, от обстоятельств, в том числе и от его особенностей личности, характера и прочее...
Так что тут надо смотреть индивидуально.
Рита 1376302709 написал(а) в теме Рожать ли второго?
Хотя в этом есть здравый смысл. Вроде как сказал-ну нет у меня ничего, не надейся на меня, а надейся сам на себя, человек понял, что ловить тут нечего и давай сам карабкаться. Или чел с образованием, мог бы устроится на лучшую работу и должность, но не решается поменять работу и при этом взял ипотеку, то родительская помощь загасить ему эту ипотеку может его так и не сподвигнуть на поиски новой работы и лучшей жизни.
Хотя это все тоже неоднозначно. Откуда мы знаем, что скромный сотрудник вдруг по...
ответ цитата лайк избранное личное
Choco-Ann 1376302854
Цитата
Lulu_:
нас постоянно кидает то к Западу то к Востоку

это-то и не айс, что кидает.
хотя я придерживаюсь того мнения, что в каждой стране, на каждом континенте есть своя нишевая ментальность, меня не устраивает выражение "а вот на западе" или " а вот у восточных народов", ну и что, что у кого-то там чего-то там, мы-то не там, мы здесь. И ещё раз упомяну про большое кол-во "территориальных факторов", посредством которых складывалась история того или иного народа.
Choco-Ann 1376302854 написал(а) в теме Рожать ли второго?
Lulu_,
это-то и не айс, что кидает.
хотя я придерживаюсь того мнения, что в каждой стране, на каждом континенте есть своя нишевая ментальность, меня не устраивает выражение "а вот на западе" или " а вот у восточных народов", ну и что, что у кого-то там чего-то там, мы-то не там, мы здесь. И ещё раз упомяну про большое кол-во "территориальных факторов", посредством которых складывалась история того или иного народа.
ответ цитата лайк избранное личное
Choco-Ann 1376303029
а ну и да, также немаловажную роль играет "попадание в струю", фортуна, кому-то бывает просто повезло оказаться в нужное время в нужном месте. а другой человек не менее способный и талантливый, может всю жизнь, как ни пытается, не поймать свою "синюю птицу"
Choco-Ann 1376303029 написал(а) в теме Рожать ли второго?
а ну и да, также немаловажную роль играет "попадание в струю", фортуна, кому-то бывает просто повезло оказаться в нужное время в нужном месте. а другой человек не менее способный и талантливый, может всю жизнь, как ни пытается, не поймать свою "синюю птицу"
ответ цитата лайк избранное личное
Рита 1376303160
Цитата
Choco-Ann:
а ну и да, также немаловажную роль играет "попадание в струю", фортуна, кому-то бывает просто повезло оказаться в нужное время в нужном месте. а другой человек не менее способный и талантливый, может всю жизнь, как ни пытается, не поймать свою "синюю птицу"
И вот кстате да
Я считаю, что вот так повезет один раз и пойдет дело, а кто-то будет всю жизнь карабкаться и ничего не достигнет, просто потому что не попал в то время  и в то место.Конечно это и фортуна и удача, но и от человека самого зависит-кто хочет, тот найдет. Опять же везение тоже важно. То есть кто гарантирует, что если родители не помогут в свое время, что пойдет все гладко. Но по крайней мере будет к чему стремиться. Правда тяжко придется, это то и хреноваЭт вот представьте тех, кто живут на низкую зарплату и платят ипотеку да еще и дети, это ж взвоешь?Что хорошего тоже?Жизнь в болоте.
Рита 1376303160 написал(а) в теме Рожать ли второго?
Choco-Ann, И вот кстате да
Я считаю, что вот так повезет один раз и пойдет дело, а кто-то будет всю жизнь карабкаться и ничего не достигнет, просто потому что не попал в то время  и в то место.Конечно это и фортуна и удача, но и от человека самого зависит-кто хочет, тот найдет. Опять же везение тоже важно. То есть кто гарантирует, что если родители не помогут в свое время, что пойдет все гладко. Но по крайней мере будет к чему стремиться. Правда тяжко придется, это то и хреноваЭт вот предста...
ответ цитата лайк избранное личное
Lulu 1376308984
Цитата
Рита:
его мотивация иметь то что он имеет сейчас, иначе что говори ему, что не говори-итог был бы один.


тут дело не только в этом

если ребенок с детских лет понимает что надеятся вбудущем не на кого кроме себя - это и есть главная мотивация. и слова тут не главное

+ мне нравится сам подход. можно ж было сказать "никаких женитьб и детей - тебе учится надо, я тебя не потяну". - что и говорят обычно.

тут ноль запретов или просьб что-то не делать - но под свою личную ответственность
Lulu 1376308984 написал(а) в теме Рожать ли второго?
Рита,
тут дело не только в этом
если ребенок с детских лет понимает что надеятся вбудущем не на кого кроме себя - это и есть главная мотивация. и слова тут не главное
+ мне нравится сам подход. можно ж было сказать "никаких женитьб и детей - тебе учится надо, я тебя не потяну". - что и говорят обычно.
тут ноль запретов или просьб что-то не делать - но под свою личную ответственность
ответ цитата лайк избранное личное
Lulu 1376309337
Цитата
Рита:
И я думаю это зависит от много, от обстоятельств, в том числе и от его особенностей личности, характера и прочее...Так что тут надо смотреть индивидуально.

то есть индивидуально - этому лучше помогать - а этому лучше нет?

не думаю что это реально как-то определить

а что характер и личность влияют - это да, в приведенном мною примере все могло быть и по-другому - с точностью до наоборот

про попадание в струю - я верю в то что если не попал с 3-ей-5-ой попытки, то тебе туда и не надо

правильный выбор направления всегда в итоге приводит "в нужную струю", главное при малейших трудностях не пассовать, а держать свою линию
Lulu 1376309337 написал(а) в теме Рожать ли второго?
Рита,
то есть индивидуально - этому лучше помогать - а этому лучше нет?
не думаю что это реально как-то определить
а что характер и личность влияют - это да, в приведенном мною примере все могло быть и по-другому - с точностью до наоборот
про попадание в струю - я верю в то что если не попал с 3-ей-5-ой попытки, то тебе туда и не надо...
ответ цитата лайк избранное личное
Lulu 1376309598
Цитата
Рита:
Эт вот представьте тех, кто живут на низкую зарплату и платят ипотеку да еще и дети, это ж взвоешь?Что хорошего тоже?Жизнь в болоте.

почему сразу в болоте?

если они занимаются любымым делом, живут с любимыми людьми, радуются тому что есть свое жилье - где тут несчастье-то?

а если терпят 2-ую половину из-за совместной ипотеки, ходят на работу "чтоб тянуть лямку" - болото-то изначально у них голове - когда сделали выбор именно такого подхода - и ипотека тут не при чеи
Lulu 1376309598 написал(а) в теме Рожать ли второго?
Рита,
почему сразу в болоте?
если они занимаются любымым делом, живут с любимыми людьми, радуются тому что есть свое жилье - где тут несчастье-то?
а если терпят 2-ую половину из-за совместной ипотеки, ходят на работу "чтоб тянуть лямку" - болото-то изначально у них голове - когда сделали выбор именно такого подхода - и ипотека тут не при чеи
ответ цитата лайк избранное личное

Предпросмотр