Никто ничего никому не должен

Цитата
ЕЖикин: Но когда уже есть семья и ребенок, рассуждения типа "Любовь свободна и не имеет границ" или "Почему они живут на мои деньги?" кажутся..мм..мерзковатыми.

Про деньги -да, есть ответсвенность. А любовь-то тут при чем? Это чувство, оно финучету не подлежит,любишь - кого любится,тут нет никаких обязательств.

Про государство, если коротко - есть такая штука, общественный договор, типа граждане и государство договаривются, что гос-во защищает интересы гражданина,заботится о нем и т.п., а гражданин платит налоги, служит в армии и тоже т.п. Но поскольку у нас государство не заюотится о человеке, то и человек ничего государству не должен. Вот и все)))

Цитата
Дореми: А любовь-то тут при чем? Это чувство, оно финучету не подлежит,любишь - кого любится,тут нет никаких обязательств.

Любовь не подлежит, но иметь интимные отношения на стороне, не говоря об этом своей половине..бе-е. Если уж есть такая Неземная Любовь - будь честен, не тащи чужие..мм..феромоны (а как это еще культурным словом назвать?) в супружескую постель, а живи отдельно.

Цитата
Дореми: Про государство, если коротко - есть такая штука, общественный договор, типа граждане и государство договаривются, что гос-во защищает интересы гражданина,заботится о нем и т.п., а гражданин платит налоги, служит в армии и тоже т.п. Но поскольку у нас государство не заюотится о человеке, то и человек ничего государству не должен. Вот и все)))

"Общественный договор" - это, конечно, лихо (в теории по-крайней мере) и Руссо - славный философ. Но кто-нибудь и когда-нибудь его реально подписывал?
Вот пусть паренек призывного возраста попробует в военкомате порассуждать о "человек государству не должен", или коммерсант в налоговой.. им быстро отвыкнут. Относится не только к нашей стране, но и к подавляющему большинству иных.
Относительно отношений Человека и Общества мне несколько проще - это известное "Золотое правило нравственности": «Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой». Беда возникает тогда, когда в обществе появляются извращенцы, хотящие странных и неприятных вещей сначала для себя, а потом и для окружающих.
А вот по поводу отношения Человека и Государства..мм.. щас ничего путного (сорри за каламбур) в голову не приходит. Но это ошибка, думать, что государство вообще ничего для своих граждан не делает. В той же России - куча социальных программ, просто мы о многих (если не о большинстве) не знаем.

Цитата
ЕЖикин: Если уж есть такая Неземная Любовь - будь честен, не тащи чужие..мм..феромоны (а как это еще культурным словом назвать?) в супружескую постель, а живи отдельно.

Вот что Вы имеете ввиду говоря словосочетание "если уж"))) Забавно)))

Цитата
ЕЖикин: В той же России - куча социальных программ, просто мы о многих (если не о большинстве) не знаем.

Ржунимагупацталомваляюсь))) Ну какие же они тогда социальные, если про них никто ничего не знает)))

Цитата
Дореми: Вот что Вы имеете ввиду говоря словосочетание "если уж"))) Забавно)))

Ну не ужа в виде змия А так, не очень понимаю, что именно Вам непонятно..

Цитата
Дореми: Ржунимагупацталомваляюсь))) Ну какие же они тогда социальные, если про них никто ничего не знает)))

Рада, что перед сном у вас хорошее настроение:-) Вообще-то о многих можно узнать, просто зайдя в собес или муниципальные соц.центры..но мы все такие занятые:-)

Цитата
ЕЖикин: куча социальных программ

?

Татьяна Вакалюк ©
!

ЕЖикин ©
ну просто уверяю Вас - нет соцпрограмм. Массовых. Просто нет. По любому региону скажите, так получается, что я сейчас хорошо знаю региональнео законодательство - и увы, увы и ах, нету.

Цитата
Татьяна Вакалюк: ну просто уверяю Вас - нет соцпрограмм. Массовых. Просто нет.

Ну нет, так нет:-) Хотя некоторыми я и мои родственники пользуемся
Хотя, возможно, я неправильно сформулировала, и они не "социальные", а какие-то еще - но по смыслу именно социальные.

Цитата
Luluka: ну а че, че за курс то? автор пропал, так хоть вы расскажите, че за курс такой "Никто никому ничего не должен" интересно же

Извините, я не автор. Если вам интересно, зайдите в любую школьную библиотеку, почитайте методичку.  Курс иначе называется. Да и трактовка некоторых понятий у всех учителей разная. Может, это снят момент аттестации педагога. На этой аттестации надо так вывернуться, чтобы тебе позволили преподавать дальше еще 5 лет. Короче, меня поймут только учителя. Лично мое мнение - лишние предметы в школе просто бы отменила, в том числе и подобные...

Цитата
ЕЖикин: Я считаю, что вступая в брак, рождая детей, устраиваясь на работу, в конце концов, человек принимает на себя определенные обязательства.

Поэтому и есть оговорки "Если не брал в долг и не брал на себя добровольных обязательств". Т.е., это ни в коем случае не призыв к беспределу, как мне кажется. Это, скорее, аргумент против придуманных долгов.

Цитата
Морская Ведьма: Поэтому и есть оговорки

В "Никто никому ничего.." оговорок нет. А в целом, я с твоим комментарием согласна - только вот "придуманность" долгов каждый, похоже, воспринимает по-своему.

Цитата
ЕЖикин: В "Никто никому ничего.." оговорок нет

У Козлова в книгах, кстати, есть ))) А эта фразочка от него пошла если не на 100, то на 90% точно.

Цитата
ЕЖикин: только вот "придуманность" долгов каждый, похоже, воспринимает по-своему

Ну да, и есть немало людей, которые с удовольствем придумывают для других долги в свою пользу ))) Ну, например, если женился и обещал быть вместе в горе и в радости - это одно, а когда ничего не обещал, но она решила, что он должен как честный человек - это другое

Цитата
ЕЖикин: А так, не очень понимаю, что именно Вам непонятно..

Непонятна пафосность обставления условий - "ну если уж"... "ну тогда")))

Цитата
ЕЖикин: Хотя некоторыми я и мои родственники пользуемся

А чем Вы пользуетесь? Мне интересно, вдруг и я чем попользуюсь?))) Социально на халяву)))

Цитата
Скорп Н: Лично мое мнение - лишние предметы в школе просто бы отменила

А какие лишние?

Цитата
Морская Ведьма: У Козлова в книгах, кстати, есть ))) А эта фразочка от него пошла если не на 100, то на 90% точно.

Честно говоря, не вспомнила, откуда именно.. хотя не так давно читала.

Цитата
Морская Ведьма: Ну, например, если женился и обещал быть вместе в горе и в радости - это одно, а когда ничего не обещал, но она решила, что он должен как честный человек - это другое

Ха.."не обещайте деве юной.." Даже если и обещал, итог все равно примерно одинаков будет - кого когда удерживали обещания?

Цитата
Дореми: Непонятна пафосность обставления условий - "ну если уж"... "ну тогда")))

Ну это стиль у меня такой..пафосный и "глуповатый"

Цитата
Дореми: А чем Вы пользуетесь? Мне интересно, вдруг и я чем попользуюсь?))) Социально на халяву)))

* Я с ребенком второй год, например, хожу в муниципальный Центр развития (если интересно, скажу, как он правильно называется), на развивающие занятия. Раз в неделю, два часа. Бесплатно. (Для сравнения, такие занятия в платном центре неподалеку стоят порядка 800-900 руб. за занятие). Не скажу, что мне денег жалко, и возможность платить есть..но зачем? в нашем Центре нам нравится:-) Интересно, что о нем никто из мам не знает (я сама узнала случайно, от мамы, которая там работает). И, кстати, многие, узнавшие от меня, все равно туда не ходят - подозреваю, что лень. Кстати, и на курсы для беременных, с гимнастикой, юристами и проч. тоже ходила бесплатно - и тоже нормально!
* Пенсионеры наши вовсю ездят в транспорте безвозмездно (ну это все знают). А вот то, что ветеранам труда положены приличные скидки по комм.платежам - опять-таки было для нас открытием (ведь можно было и не оформлять звание, не заморачиваться с бумагами и не узнать об этом). Мама моя, как ВТ, теперь на дачу бесплатно ездит (а, на минуточку, поездка в один конец - больше стольника в том году была). Опять же, за государственные награды полагаются всякие льготы - я, когда бабушке восстанавливала медали, оценила..
* Соц.центры бесплатно среди ветеранов и пенсионеров распространяют билеты в театры и конц.залы. Моя двоюродная тетушка-пенсионерка так чуть-ли не каждую неделю ходила..
Да много-ли еще чего..это узнавать надо, я ж тоже там постоянно не околачиваюсь.

Да! Тут муж сказал, что, якобы, ветерана труда можно оформить, имея минимум два патента. У меня есть..так что жду пенсии

Цитата
ЕЖикин: кого когда удерживали обещания

Пусть я буду одна такая, кто считает, что всё от человека зависит, кого-то они действительно удерживают, а кто-то просто не раздаёт их попусту )))

Цитата
ЕЖикин: Раз в неделю, два часа. Бесплатно.

И без "благотворительных взносов"? У нас и бесплатные есть, мы ходили, но как-то не вписались.

Цитата
ЕЖикин: Пенсионеры наши вовсю ездят в транспорте безвозмездно

Наши давно уже нет.

Получается, социальные программы точно есть для тех, кто может доказать свою малоимущесть, а так, чтобы для всех - нет.