Земля под ИЖС бесплатно для многодеток-2

Народ, высказываемся, не молчим, что делать будем: продолжаем Думу клевать или идем другим путем? Или все вместе? И с чего начнем?

Цитата
Lilit: Тут, вроде, про многоэтажки говорится

Тут говорится про строительство жилья в принципе.

Цитата
Lilit: Про кооперативы немного другая информация

Цитата
Lilit: Минрегион поддерживает проект, на следующей неделе запланировано его обсуждение,

Так вот 17 ноября на заседании правительства как раз состоялось это самое обсуждения. Я отслеживал эту историю. Вот итоги на оф. сайте куратора проекта "Свой дом" нашей любимой партии - www.abkogan.ru/
я со всеми приведенными вами ссылками ознакомлюсь ближе к вечеру. тогда и отпишусь. пока для меня очевидно, что платить за землю надо, но не для абстрактного набивания городского бюджета, а под конкретные цели. развитие инфраструктуры, например. и платить разумные деньги. возможно на условиях софинансирования: 30% гражданин, 35% - город, еще 35% - область. Так мы оставим в стороне всех халявщиков. В том, что их немало у меня лично нет сомнения. И сами при этом финансово не пострадаем.
Иначе можно полжизни потратить на эту бессмысленную переписку. Ходить на приемы, совещания и слушания. Раз уж власти предлагают искать компромис, то надо выйти с ответным предложением.

Цитата
taki-taki-da: Вот итоги на оф. сайте куратора проекта "Свой дом" нашей любимой партии

И это все, на что любимая партия способна? tired Про малоэтажные кооперативы (о которых так сладко говорил Путин) как-то ни словечка вообще. У новосибирцев, видимо, есть какая-то другая инфа, по крайней мере откуда-то они дату "апрель 2011 года" взяли. Они как-то активней с федералами общаются. И у Когана про кооперативы в лоб спросить: реально их организовать или не?

Цитата
Lilit: Про малоэтажные кооперативы (о которых так сладко говорил Путин) как-то ни словечка вообще.

я вполне могу ошибаться. они вполне могли задвинуть обсуждение этого проекта на поздние сроки. быть может как раз-таки на апрель 2011 года. Я уже писал как-то, что эти властные обитатели особняков за несколько миллионов не сильно-то торопятся с заботой о жилище сограждан. Первое чтение законопроекта о жилищном строительстве провели в 2007 году. С тех пор только треп. Ни одного конкретного шага.
Пока мы видим, что проект с кооперативами с сайта Когана еще не сняли -http://www.abkogan.ru/post/6/a-... Может что-то и выйдет из всего этого.

Цитата
taki-taki-da: Может что-то и выйдет из всего этого.

Видимо, этот законопреоект еще на выносился на обсуждение. Вот инфа с сайта Когана. (3 ноября 2010)
Николаева: Консолидация усилий поможет принять закон о малоэтажке

Поручения Владимира Путина комментирует президент НАМИКС
По закону о развитии малоэтажного строительства у нас есть понимание с правительством, министерствами и законодателями - такой комплексный подход будет способствовать его скорейшему принятию. Об этом сообщила Президент Национального агентства малоэтажного и коттеджного строительства Елена Николаева, комментируя поручения Владимира Путина, данные по итогам прошедшей в середине октября встречи с "Деловой Россией". Кроме того, она отметила:
«На встрече речь шла о разработке комплекса мер, которые призваны стимулировать развитие малоэтажного строительства в России и ускорить принятие закона о некоммерческих объединениях граждан. Данный проект остро необходим, поскольку содержит кардинальное решение жилищного вопроса для льготных категорий граждан.
По итогам общения с Владимиром Путиным уже была проведена встреча с министром экономического развития Российской Федерации Эльвирой Набиуллиной. Важно, что и глава МЭР осознает необходимость развития малоэтажное строительство на территории нашей страны.
Сейчас у нас уже есть понимание по данному законопроекту с правительством, министерствами и законодателями. Надеюсь, такой комплексный подход будет способствовать скорейшему принятию законопроекта».
Напомним, в середине октября Владимир Путин провел встречу с представителями "Деловой России". По ее итогам Премьер дал поручения министер ствам. В частности, МЭР и Минрегионразвития в двухнедельный срок нужно подготовить предложения по формированию необходимой нормативно-правовой базы по развитию малоэтажной жилищной застройки территорий. Существующий законопроект не раз обсуждался на различных уровнях, но до сих пор не принят. К 1 апреля 2011 года министерства должны будут разработать механизм частно-государственного партнерства при реализации проектов создания объектов инфраструктуры при строительстве жилья эконом-класса

Может быть Путина не проигнорируют? Если и на его наплюют, то случай реально тяжелый Пора снова боярам бороды стричь От нас тут, конечно, мало что зависит, но составить обращение-предложение (может быть совместно с соседями или параллельно с ними), это можно попробовать. Наверное, больше толку будет

Lilit © молодчина! Подкинули информацию для размышления!
Ребятам, кто ходил на собрание, отдельный
Аля краля © Полностью с Вами согласна, что мало народу готово к активным действиям. Но я изъявляла желание пойти на собрание.
По теме: предлагаю разрабатывать оба направления: и бесплатное получение земли, и кооперативы.
Наша семья готова приобресть 20 соток за 200т.р.

Цитата
Lilit: Может быть Путина не проигнорируют?

я не знаю проинорировали  его или нет они ж там за закрытыми дверями заседают, но сроки-то вышли.

Цитата
Lilit: в середине октября Владимир Путин < ... >дал поручения <...> МЭР и Минрегионразвития в двухнедельный срок нужно подготовить предложения по формированию необходимой нормативно-правовой базы по развитию малоэтажной жилищной застройки территорий.

Заседания на жилищную тему прошло 17 ноября. Когда будет следующее ума не приложу.
Но я спросил у Когана через и-нет приемную и у минэкономразвития. А еще написал новосибирцам. Будем устанавливать межрегиональные связи.
Да и вот еще. По ссылке 

Цитата
Lilit: www.economy.gov.ru/m...

расположен древний придревний документ, который "вступает в силу 1 августа 2007 года". см. самую последнюю строчку.
А вот здесь www.duma.midural.ru/... пресс-релиз о совещании в облдуме 24 ноября.
"Наиль Шаймарданов  предложил создать рабочую группу по внесению изменений в областной закон «Об особенностях регулирования земельных отношений на территории Свердловской области». В рабочую группу предлагается включить депутатов,  представителей Уральского института регионального законодательства, министерства по управлению государственным имуществом Свердловской области, государственно-правового управления Законодательного Собрания. "

Цитата
taki-taki-da: но сроки-то вышли

Ну это уж как полагается Это мы на своих с прокуратурой накинулись, а вот министры поручение премьер-министра не торопятся выполнять

Цитата
taki-taki-da: "вступает в силу 1 августа 2007 года"

вот его из нафталина и вытряхнули

Цитата
taki-taki-da: Будем устанавливать межрегиональные связи.

пролетарии всех стран соединяйтесь!

вот кое-что про кредиты АИЖК - www.ahml.ru/ru/press...
Строительство малоэтажек вы готовы поощрять?
Шелковый (АИЖК): Здесь главное - не путать отдельно стоящий домик в деревне с комплексными поселками, обеспеченными инфраструктурой. С последними мы активно работаем. Когда проект застройки соответствует критериям агентства, мы включаем его в перечень объектов, предлагаемых по программе "Малоэтажное жилье", и затем рефинансируем кредиты, выданные банками на покупку жилья в таких домах. Заявки на аккредитацию объектов мы готовы рассматривать не только от банков, но и непосредственно от застройщиков. В итоге выигрывают потребители: любой банк, который работает с физлицами по программе "Малоэтажное жилье", может кредитовать физическое лицо на приобретение недвижимости в этих проектах. Помимо прочего у нас есть условие: ставка кредитования после оформления права собственности на такое жилье не должна быть выше 11% годовых.

И вот хорошее интервью - www.cmks.ucoz.ru/pub...
Официальная информация на сайте АИЖК - www.ahml.ru/ru/borro...

Заместитель министра строительства и архитектуры Свердловской области Виктор Киселев рассказал об областной целевой программе «Развитие жилищного комплекса в Свердловской области» на 2011−2015 годы.
Так, в рамках программы правительство области намерено комплексно застроить три земельных участка. В районе застройки возле поселка Широкая речка жилье будет предоставляться молодым семьям, подававшим заявление на участие в федеральной жилищной программе.
Второй участок с комплексной застройкой появится возле поселка Исток. Еще один участок для застройки будет сформирован в Каменск-Уральском. Во всех трех случаях земля под строительство будет предоставляться бесплатно (при поддержке средств областного и федерального бюджета), за счет этого снижается стоимость квадратного метра построенного жилья для собственников — она составит около 20 тысяч рублей.
Начальник юридического отдела главного управления архитектуры, градостроительства и регулирования земельных отношений города Екатеринбурга Сергей Косенко рассказал о начале комплексной застройки в рамках реализации закона в Чкаловском районе г. Екатеринбурга.

Так все-таки не индивидуальные участки, а комплексная застройка? Или это разные программы? Тогда почему это обсуждается в ходе заседания рабочей группы по бесплатным земельным участкам? Совсем запуталась tired А коммуникации все-таки за счет населения, только земля бесплатно? По рассчетам москвичей строительство дома эконом-класса обходится в 800-900 тыс руб. плюс коммуникации около 1 млн. Здесь получается примерно та же схема. И потом, какими домами рассчитывают застроить эти участки - картонными таунхаусами? Похоже, что закон о бесплатных участках сведут именно к комплексной застройке. С одной стороны, это хорошо: можно использовать программы АИЖК (весьма неплохие), социальная инфраструктура какая-никакая есть. Но материалы и планировку для своего дома хотелось бы выбирать самой, а не доверять этот выбор дяденьке, которому наплевать, как потом в этом доме можно жить будет. В этом отношении кооператив - более мобильное образование и свободы для маневра у него больше: можно выбрать наиболее выгодного застройщика, который построит из тех материалов, которые нужны, по тому плану, (понятно, типовому), который тебе подходит. Возможно, что и кредитные средства сможет привлекать кооператив, а не каждый отдельно. Все-таки сомнения у меня, что захотят кредитовать многодетные семьи. А выплаты пая - вполне посильное занятие: сдавать квартиру и выплачивать деньги за дом
Вобщем, с Шаймардановым, наверное, придется еще пообщаться о преспективах и компромиссах

Интересный ответ из Новосибирска. Есть над чем подумать *госдума*

Цитата
Lilit: Или это разные программы? Тогда почему это обсуждается в ходе заседания рабочей группы по бесплатным земельным участкам? Совсем запуталась smiletired А коммуникации все-таки за счет населения, только земля бесплатно?

Эта тема обсуждалась, потому что совещание было посвящено земельным вопросам в целом. Программы разные. Здесь речь идет об аналоге Светлореченкского. Сравнительно недорогие дома в полностью готовом поселке со всеми коммуникациями.
Комплексная застройка предполагает организацию всей инфраструктуры: дороги, коммуникации, в некоторых случаях даже школы и больницы. Эти задачи берет на себя застройщик. По нашему 103 закону будут выделять уже готовые участки со всем всем всем. Поэтому сами мы никак не сможем провозгласить у себя комплексное строительство. Вывод: если мы хотим получить кредит АИЖК, то надо, чтоб участки выдавали в поселке, который заранее оформлен юридическим как поселок и аккредитован АИЖК.
В ИЖС есть такой принцип. По закону город может предоставить землю только с подведенными к ней коммуникациями. Именно поэтому им выгоднее иметь дело с крупными застройщиками, а не с нами. Крупным застройщикам дают гектар земли под поселок, подводят к околице трубы и провода, а дальше застройщик сам делит этот гектар на участки по 10 соток (межевание) и сам тянет все коммуникации до маленьких участком с домами. И еще прокладывает дороги внутри поселка. И все это называется - комлексное строительство. В нашем случае это бремя полностью ложится на  муниципалитет. Почувствуйте разницу. Но важно отметить, что сейчас стали все гросче говорить о том, что в социальных проектах государство коммуникации будет брать на себя. Пока, впрочем, это все только разговоры.

Всем ожидающим счастья в виде кооператива от федерального центра предлагаю ознакомиться с анализом новосибирцев этого законопректа - forum.sibnet.ru/inde...

Цитата
taki-taki-da: Почувствуйте разницу.

Понятно, мухи отдельно, щи отдельно А если на основании двух законов (о бесплатной земле и кооперативах) получить статус комплексной застройки: большой участок (бесплатно), прокладка коммуникаций (можно платно, но с последующей компенсацией от города или федералов, можно частично ), кредиты АИЖК. Статус кооператива, т.е. юридического лица, дает возможность взять кредит на кооператив или воспользоваться программой "Стимул" для застройщика (2 года под 8 процентов) с последующей перекредитацией готового жилья под малоэтажку Плюс использовать все скидки процентной ставки по программе АИЖК и субсидии кооперативам. Застройщика и материалы тоже выбирать по соотношению цена-качество. В конечном итоге, размер пая вполне посильный будет даже для семей с самым средним доходом. А если еще 20-процентный вступительный взнос субсидируют - вообще шоколадно.
В связи с этим можно предложить следующие поправки в закон о кооперативах:
1. Давать субсидии не только очередникам на улучшение жилищных условий, но и молодым семьям (предусмотрены отдельной программой) и многодетным семьям (предусмотрены федеральным законом).
2. льготы по арендной плате за земельный участок (по-моему, с многодетных она вообще не берется)
3. Обязательное оформление права собственности по выплате полного размера пая. Колхозы мы уже проходили - они доказали свою неэффективность. "Все вокруг колхозное, все вокруг мое" - и раззоримся На время строительства и выплат по кредиту можно еще общую собственность потерпеть, и то, когда начнется перекредитация по программе "Малоэтажки" можно оформить уже индивидуальные кредиты с учетом выплаченной доли и налички, которая будет иметься на тот момент. Самое главное при такой схеме мы избежим массы неудобств: необходимости продавать, а затем снимать квартиру, пока дом не построят, и вообще - сохранить недвижимость в городе - большой плюс. Можно ее сдавать и гасить кредит (пока деткам не понадобится )
Вобщем, в закон о кооперативах внести понятия "комплексная застройка" и "кредиты АИЖК", а в закон о бесплатной земле внести пунктик о кооперативах как альтернативе индивидуальному получению участков и инструмент коллективного строительства при господдержке. Но ни в коем случае не допускать замены одного на другое. Кто хочет строить дома индивидуально и время позволяет стоять в очереди, тот должен иметь возможность строить индивидуально, а кто хочет поскорее - надо предоставить возможность действовать через форму кооператива и возможность участвовать в нем вне зависимости от номера очереди.

Цитата
Lilit: Кто хочет строить дома индивидуально и время позволяет стоять в очереди, тот должен иметь возможность строить индивидуально, а кто хочет поскорее - надо предоставить возможность действовать через форму кооператива и возможность участвовать в нем вне зависимости от номера очереди.

Вроде, в самую точку.
Я тоже пошла бы в кооператив, это было бы реальнее.