Сразу оговорюсь - речь идёт не обо мне. Разговор о подруге мужниного брата. Живут они вместе уже 6 лет, она с Украины, он россиянин. Как и многие, долго притирались друг к другу, но через три года совмесного проживания он прописал её к себе. Он строит планы совместной жизни, но ни оформлять отношения, ни заводить ребёнка не хочет. Бывает, что скандалят так, что онь грозится собрать её вещи и выкинуть её на улицу, но в целом её устраивает с ним жить. (Мне не понять, но это её дело)
Отказ от регистраци брака МЧ мотивирует тем, что его бабушка ещё в советские времена более 30 лет прожила с дедом в гражданском браке - и нормально всё. Ребёнка пока не хочет. Вот только это "пока" так неопределённо - это он твердит уже третий год.
Живут они достаточно обеспеченно, своя двухкомнатная квартира, он работает в юристом в городской администрации, она - помощник нотариуса. Ему будет 27, ей на днях исполнилось 26 - самый возраст, ИМХО.
Как убедить его захотеть ребёнка? И как убедить оформить отношения, если совместная жизнь входить в планы? Для неё регистрация - символ стабильности и потому важна.
Сразу оговорюсь - речь идёт не обо мне. Разговор о подруге мужниного брата. Живут они вместе уже 6 лет, она с Украины, он россиянин. Как и многие, долго притирались друг к другу, но через три года совмесного проживания он прописал её к себе. Он строит планы совместной жизни, но ни оформлять отношения, ни заводить ребёнка не хочет. Бывает, что скандалят так, что онь грозится собрать её вещи и выкинуть её на улицу, но в целом её устраивает с ним жить. (Мне не понять, но это её дело) Отказ от регист...
В том то и дело, что планы строит на них двоих! Но они слишком по разному смотрят на будущую жизнь. Вот она и хочет понять, как изменить его планы, повлиять на них, что ли. Очень уж ребёнка ей хочется - я родила 2 года назад - вот и у неё желание появилось.
Я тоже говорю, что с такими отношениями ещё и ребёнок - это извращение, что ли. Но ей надо. Есть ли шанс переубедить его?
В том то и дело, что планы строит на них двоих! Но они слишком по разному смотрят на будущую жизнь. Вот она и хочет понять, как изменить его планы, повлиять на них, что ли. Очень уж ребёнка ей хочется - я родила 2 года назад - вот и у неё желание появилось. Я тоже говорю, что с такими отношениями ещё и ребёнок - это извращение, что ли. Но ей надо. Есть ли шанс переубедить его?
Что за унижение женщины? Живут двое под одной крыше. У одного позиция - не желаю штампа в паспорте, не желаю пока иметь детей. У другой: желаю и то и другое и немедленно. Кто кого унижает? Мужчина женщину своим отказом делать то, чего ему не хочется (и чего он делать не обязан) или женщина мужчину своей навязчивостью в желаниях, давлением на мужчину для принятия нужного ей решения?
Вопрос "уболтать" стоит у женщины, это ни коим образом не характеризует мужчину как "безвольным". Если у вас с мужем бывают разные желания по какому-либо поводу, неужели это повод называть его "безвольным"?
Что за унижение женщины? Живут двое под одной крыше. У одного позиция - не желаю штампа в паспорте, не желаю пока иметь детей. У другой: желаю и то и другое и немедленно. Кто кого унижает? Мужчина женщину своим отказом делать то, чего ему не хочется (и чего он делать не обязан) или женщина мужчину своей навязчивостью в желаниях, давлением на мужчину для принятия нужного ей решения? Вопрос "уболтать" стоит у женщины, это ни коим образом не характеризует мужчину как "безвольным"...
Про унижение я говорила, основываясь на постах автора, что по любому своему капризу мужчина грозится выгнать женщину из дома.
И заметьте, я не утверждаю, что он не имеет право так поступать. Если женщина позволяет - то имеет.
Что касается замужества и детей, то ещё в первом своём посте я усомнилась в такой уж настоятельной необходимости уговаривать мужчину, да и вообще иметь от него детей в данной конкретной ситуации.
Так что, похоже, мы говорим об одном и том же, да ещё умудряемся спорить
А по поводу безвольности, рассматривайте опять же данном контексте. Как можно "уговорить на ребёнка"?! %О Имхо, желание иметь детей от человека, который находится рядом, либо есть либо нет. Это сугубо личное, САМОСТОЯТЕЛЬНО прочувствованное и осмысленное желание. И раз уж допускается возможность уговорить мужчину (равно как и женщину) вопреки их совершенно однозначному и явновыраженному мнению, то чего стоит это согласие? Как дали, так и обратно возьмут. И будут опять же иметь полное на это право.
В свете сказанного, я думаю, не нужно пояснять, что наличие разных желаний в моём понимании отнюдь не равно безволию какой-либо стороны. Это понятия попросту лежащие в разных плоскостях, без малейшей связи.
Про унижение я говорила, основываясь на постах автора, что по любому своему капризу мужчина грозится выгнать женщину из дома. И заметьте, я не утверждаю, что он не имеет право так поступать. Если женщина позволяет - то имеет. Что касается замужества и детей, то ещё в первом своём посте я усомнилась в такой уж настоятельной необходимости уговаривать мужчину, да и вообще иметь от него детей в данной конкретной ситуации....
А нельзя поставить вопрос так: "Сейчас ты не готов, а когда будешь готов? Давай установим срок. Если через 2 (1,5, 3, 4) года, ты не определишься, то мне не останется ничего другого, как уйти и поискать другого мужчину. Просто моё здоровье дольше ждать не позволяет."
Если говорить о времени и усилиях, потраченных на мужчину, то меня в своё время очень впечатлила такая аналогия. Сидит человек и спускает баксы в унитаз. Его спрашивают, зачем он такой глупостью занимается. Он отвечает, что уже понял, что это глупость, но он уже много спустил, жалко потраченных усилий, так что остановиться уже не может. Так и будет спускать, пока не останется нищим.
И ещё хорошая аналогия, это к вопросу о совместном проживании. Ресурс женщины - время (чем старше, тем меньше физическая привлекательность, меньше возможность иметь ребёнка). Ресурс мужчины - деньги (есть деньги - есть возможность иметь семью, ребёнка). Поэтому женщина всегда находится в более уязвимом положении. Если она живёт с мужчиной, она тратит свой ресурс (время) на него целиком, её ресурс невосполним. Если мужчина живёт с женщиной, то может выбирать, какое количество денег тратить на неё, к тому же его ресурс восполним.
Ещё пример. Двое идут в поход, каждый берёт с собой запас еды. Они договариваются: "Сначала едим запасы женщины, а когда кончатся, запасы мужчины". В результате, когда еда у женщины кончается, мужчина волен решать, кормить теперь её своей едой, или есть самому, или делиться с кем-нибудь другим. У женщины возможности решать уже нет.
Мне эти простые примеры в своё время помогли пересмотреть мои собственные семейные отношения. Помнить надо всегда: время женщины ограничено, если что, в проигрыше останется только она, поэтому нельзя вкладывать всё, что у тебя есть, в человека, в котором неуверена.
А нельзя поставить вопрос так: "Сейчас ты не готов, а когда будешь готов? Давай установим срок. Если через 2 (1,5, 3, 4) года, ты не определишься, то мне не останется ничего другого, как уйти и поискать другого мужчину. Просто моё здоровье дольше ждать не позволяет." Если говорить о времени и усилиях, потраченных на мужчину, то меня в своё время очень впечатлила такая аналогия. Сидит человек и спускает баксы в унитаз. Его спрашивают, зачем он такой глупостью занимается. Он отвечает, что...
Согласна на все 100%
Была здесь у Хочушек уже такая тема с месяца два назад. Говорила я тогда тоже самое, только вот без таких ярких примеров. Народ упорно настаивает, что дети- должны появлятся по обоюдной договоренности... А к тому, что мужчина и женщина заведомо существуют на разных физиологических условиях и уровнях- мало кто хочет прислушаться, увы
Нахожусь в очень похожей ситуации (как и у героини), с той лишь разницей, что являюсь жительницей ( по прописке) соседней области и никто меня к себе покаеще не прописал.
Ну не только же о мужчинах думать! Или основная наша забота - всё делать с оглядкой на вас? Так жизнь то идёт, а мы не молодеем. Иногда надо и о себе подумать, пусть и в таком глобальном вопросе.
Ну не только же о мужчинах думать! Или основная наша забота - всё делать с оглядкой на вас? Так жизнь то идёт, а мы не молодеем. Иногда надо и о себе подумать, пусть и в таком глобальном вопросе.
Маргадон! Совет нормальный, не придирайтесь - это не относится к теме - враньё или нет, довольна ли собеседница сделанным или нет. Результат есть - и хорошо. Вернёмся к теме.
Маргадон! Совет нормальный, не придирайтесь - это не относится к теме - враньё или нет, довольна ли собеседница сделанным или нет. Результат есть - и хорошо. Вернёмся к теме.
"Или основная наша забота - всё делать с оглядкой на вас?"
Нет, конечно, делайте все по свому усмотрению исключительно. Вопросов только потом мужчинам не задавайте.
"Или основная наша забота - всё делать с оглядкой на вас?" Нет, конечно, делайте все по свому усмотрению исключительно. Вопросов только потом мужчинам не задавайте.
У моей подруги муж ребенка не хотел. Но он виима, относился к той категории, которая на подсознательном уровне все же хочет:) прожили они в браке 5 лет, а потом она забеременела:) муж был так рад! Правда, в силу своей работы с ребенком не водится почти - уходит - доча спит, приходит - спит... Зато как он платья ей выбирает, это надо видеть:)
Надо, правда, сказать, что с рождением ребенка не произошло ущемления прав мужа - те же выглаженые рубашки, горячий обед и ужин, всегда красивая жена... Правда месяц не было обычного секса... зато необычный был:)
Но чего ей это стоило!!!! Она иногда ревела в телефон - как она устала. Даже имея няню
У моей подруги муж ребенка не хотел. Но он виима, относился к той категории, которая на подсознательном уровне все же хочет:) прожили они в браке 5 лет, а потом она забеременела:) муж был так рад! Правда, в силу своей работы с ребенком не водится почти - уходит - доча спит, приходит - спит... Зато как он платья ей выбирает, это надо видеть:) Надо, правда, сказать, что с рождением ребенка не произошло ущемления прав мужа - те же выглаженые рубашки, горячий обед и ужин, всегда красивая жена... Прав...