Жить своей жизнью

Цитата
Татьяна Вакалюк: в основном словами, нет?

Да все не так просто! Они же обидятся, они считали, что ей все это нравится, стиль жизни такой, потом, она считала, что дважды им жизнью обязана, а потом, она привыкла жить в легком недовольстве...

Цитата
Kiwi7: Главное, чтобы у ребенка была возможность жить своей жизнью...

КОнечно. Я немного перефразирую. Главное уважать свою жизнь у ребенка.
НУ я бы могла говорить фууу, эти игры твои компъютерные. НУ и что? Он бы играть перестал? Да прям.
А они тоже учили его. Стратегии, тактике, истории...
Ведению дома, кстати. СИМС или как она называется, очень полезная игра. И для девочек и для мальчиков.
Мой пару раз разорился, бросил беременную жену и она в муках померла, потом научился и экономить и зарабатывать.
Наблюдать как оно само формируется очень прикольно.
Ему только чуть направление надо было задавать. Лет в 10, а потом сам.
Я просто свое мнение высказывала ни на чем не настаивая, не всегда мне его решения нравились и самое сложное не пытаться его останавливать и переубеждать. Как то так пока.
Меня тоже все устраивает каким он вырос в свои 20.
Вчера нас с бабушкой поразил. Сарай разобрал, в котором братья наши меньшие, таджики, по указке бабушки все раскидали, железо ищущи.
Железо то они вынесли, а путь к дровам преградили сильно.
Никто ему ничего не говорил, взял сам все разобрал, пол даже сделал.

Цитата
Kiwi7: вопрос:" Как это можно мечтать о стенах?", хотя тут полфорума или сокрушаются по поводу отсутствия своего жилья и пишут, как страстно о нем мечтают или что делают, чтобы его получить, или любовно описывают, как они что у себя в квартирке или домике устроили...

да.
Я не вижу тут мечты. Понимаете?
Вижу нормальную потребность в своем жилье. Потребность - это не мечта. Это некая цель, которая может существовать с разной степенью достижимости. Но это цель, смысл практической деятельности, если хотите. Не мечта.
К мечте необязательно стремиться. К цели - обязательно, пока потребность недоудовлетворена.
А что толку мечтать, если ничего не делать для ее реализации?

Цитата
Татьяна Вакалюк: Я не вижу тут мечты. Понимаете?

Я очень веселилась когда прочитала вопрос Дореми. Просто гоготала. Представила себе Танин ответ. Ожидания меня не обманули...
НУ некоторое кокетство и Танюхе не чуждо. Вот такое например, как удивление

Татьяна Вакалюк ©
а, спор определений получился, понятно... по-моему, сильная потребность может легко стать мечтой...

Чойта мы совсем забыли про Татошу и ее неумение жить для себя.
А?

Цитата
Kiwi7: Да все не так просто! Они же обидятся, они считали, что ей все это нравится, стиль жизни такой

да я понимаю...
А все от того, что когда-то...лет в 6...может, младше...отношения с ребенком сложились не откровенные. А такие, как положено. Родители говорят, как надо, ребенок слушается...слушается...ощущая, что он бабочка в шкурке. А разорвать шкурку не выходит...
И когда разрывается, вообще фиг знает, что получается...

Цитата
Татьяна Вакалюк: А все от того, что когда-то...лет в 6...может, младше...отношения с ребенком сложились не откровенные. А такие, как положено. Родители говорят, как надо, ребенок слушается...слушается...ощущая, что он бабочка в шкурке. А разорвать шкурку не выходит...

А нет. Мы вернулись к Татоше.
Думаю, именно это и есть причина такой тотальной зависимой неуверенности.
Шкурка не разорвалась и она не уехала, как знакомая Натали КИви.
И у Мамамаши такая же фиХня.
И у меня была, только я ее разорвала во время.
Выход один, разрывать шкурку. И воспитывать детей не как положено.
Их еще слушать.

Цитата
Татьяна Вакалюк: ? удивляюсь? Да нифига. Это, имхо, надо мной все подстебываются, как же мы так живем

Я про вашу жизнь все поняла. Вам так хорошо и это главное.
Но из темы в тему "как можно мечтать?", "как можно хотеть?", "зачем то?", "Зачем се?"
Я тоже противник навязываемого общества потребления, но отят люди и пусть хотят, мечтают, пускай!

Цитата
Neiron: она просто объясняет чокаво

Настойчиво я бы сказала. Я уже их уклад жизни знаю от и до, акромя секса (шучу!)

Цитата
Neiron: Это же невероятно трудно. На мой взгляд.

А мне видется, наоборот, что легко. И за это их уважаю. Они никому ничего не доказывают в жизни, но тут (на форуме) выступить в противовес завсегда))

Цитата
Neiron: Но не такая, слоники пуфики,

А про это кто говорил окромя Тани? Вот прям спросить кто имел вииду слоников на салфеточки? Да уверена, что никто. Но в Танином понятии картинка такая в голове и мы тут все мещанки. Хотя может я и есть она самая мещанка, но без слоников)))) и текстиля поменьше в доме))

Цитата
Zoly: Но из темы в тему "как можно мечтать?", "как можно хотеть?", "зачем то?", "Зачем се?"

Цитата
Neiron: НУ некоторое кокетство и Танюхе не чуждо. Вот такое например, как удивление

Цитата
Zoly: Вот прям спросить кто имел вииду слоников на салфеточки? Да уверена, что никто.

Я думаю, ни у кого в голове такой картинки не было... откуда эти слники вообще взялись?

Цитата
Kiwi7: откуда эти слники вообще взялись

Из поста Татьяны
оф - люблю имя это и Татьяны вокруг такие интересные все))

Цитата
Zoly: Но из темы в тему "как можно мечтать?", "как можно хотеть?", "зачем то?", "Зачем се?"

так я ж учусь. Понимать. А как можно учиться, не задавая вопросов?

Цитата
Zoly: в Танином понятии картинка такая в голове и мы тут все мещанки.

слоник на салфеточке - это такой образ некоего украшения интерьера. Условный. Все равно, слоник это или сувенир с далеких побережий. Оно все равно стоит на полке, рядом с хрусталем и компакт-дисками с фильмами...
Что такое мещанки как ругательство - тоже не поняла. Вроде время данного штампа плавно лет 50 назад прошло:)
Мещанки - сиречь горожанки. Так у нас сейчас деревенского укладу нет, все горожанки...

Цитата
Zoly: А про это кто говорил окромя Тани?

а я говорила что все это имели ввиду?
Не сомневалась что каждая из нас индивидуальна. Про мещанство даже не думала, хотя я ваще махровая мещанка. Просто вульгарис мещанка. Люблю вещи, бренды и меха с брильянтами.
Вообще мещанин это с польского горожанин. Это у нас уже в СССР вложили туда некий смысл, потому что сословие такое было.
Низший разряд городских обывателей. Ключевое слово низший имхо.

Это так для сравнения просто.
Уют он тоже разный.

Цитата
Neiron: Выход один, разрывать шкурку. И воспитывать детей не как положено.Их еще слушать

Вот мало об этом задумывалась. Но помню мамины слова "Откуда вы у меня такие?" Про нас с сестрой. И честно сама не всегда понимаю, мне нравится родительская семья, отношения. Но своя не такая, про быт молчу, совсем подругому. И конфликтов нет на этой почве. Хотя в детстве кажется нас в строгости держали.
Порвали шкурку? Или изначально её не было? Думаю

Цитата
Zoly: помню мамины слова "Откуда вы у меня такие?" Про нас с сестрой

интересно - с интонацией гордости, разочарования или сожаления?

Цитата
Zoly: Хотя в детстве кажется нас в строгости держали.

в смысле - обязательная субботняя уборка, домой не позже 8 вечера и т.п.?