Никто ничего никому не должен

Цитата
ntashic: Вы сильно преувеличиваете способности сограждан

Так это вроде Вы изначально заявили, что они лучше, чем у зарубежных граждан? Вопрос только в том, что не обязательно они от высшей математики.

Морская Ведьма ©
я как раз говорила о роли высшей математики

Цитата
ntashic: я как раз говорила о роли высшей математики

А чем тогда объяснить, что у нас ооочень часто успеха добивались и добиваются те, кто учится в школе с двойки на тройку? И до высшей математики просто не дошёл, она же только после 8 класса (ныне 9-го)? При этом в изобретательности и умении анализировать и предвидеть этим людям не откажешь.

Морская Ведьма ©
а об успехе в каких областях мы говорим?

Цитата
ntashic: Вы работаете в международной компании с людьми имеющими академическую степень, а я в мелкой местной с людьми имеющими базовое образование

Мы ж на ты? Это да. Компания огромная.

Цитата
ntashic: Ваш идеал тут разделяют, школа база минимальная, но это дает шанс только лучшим или богатым выйти из серединки, но суть в том что и серединке неплохо жить столько менеджеров сколько в РФ нормальной стране не надо

И я об этом же. Не надо.
 

Цитата
ntashic: без математики не развить навыки анализа это точно, другой вопрос насколько ВСЕМ нужны эти навыки

Смотря какого анализа. Я ж развила. Анализирую свою работу, рынок, продажи. Работаю с цифрами.
В математике дуб дубом.

Цитата
Морская Ведьма: У русских эти умения точно не от высшей математики, а от непростой жизни

 вот точно! Жить захочешь, еще не так раскорячишься...(с)
Теперь я знаю КАК развились у меня навыки анализа...

Neiron ©
неее не знание математики, а изучение помогает
тут те кто работает на рядовых работах или даже владеет небольшими конторками в общем не должны анализировать и прогнозировать это по большому счету и не нужно, есть определенные законы и все

да стабильность есть это плюс конечно

Neiron ©
разница между людьми из больших контор и мелких достаточно большая

Цитата
ntashic: а об успехе в каких областях мы говорим?

А какая по большому счёту разница? Естественно, чтобы добиться успеха в области высшей математики, высшая математика необходима. Но вот одна моя одноклассница, когда-то еле дотянувшая до 8 класса и имевшая пределом мечтаний быть товароведом в магазине, стала директором центра детского центра развития. И этот центр она сама создала с нуля. И таких примеров очень много.

чет речь про математику зашла... обожала математику во всех видах, особенно геометрию
и в химии обожала пространственные задачки (схемы формул рисовать)
прорешала всего Сканави, помню...
Моя работа связана с анализом...
Мне кроме знания моего калькулятора и экселя больше ничего не пригождается
Так что мне сложно скать для чего нужна высшая математика
и еще сложнее сказать для чего в прикладном плане может пригодиться тригонометрия
получается, что особо не для чего
ну только мышление некое формировать, а его наверняка и гуманитарными науками сформировать можно...

Кстати, почему-то нередко встречала у тех, кто выбрал математику и физику своей профессией, некую туповатость, несообразительность в обычной жизни. Не зная о наличии у них диплома о в/о можно было бы предположить, что они даже таблицу умножения с трудом осилили. И предвидеть даже самые очевидные последствия своих поступков они почему-то не умели.

Цитата
Морская Ведьма: у тех, кто выбрал математику и физику своей профессией, некую туповатость

а кто ее выбрал кроме преподавателей физики и математики или ученых соответствующих институтов РАН? А они все не от мира сего, да и не интересно им прощитывать последствия своих поступков, ибо им в основном срать на последствия.
Вы путаете ум и житейскую мудрость.
какаянить колхозница или продавщица из киоска в быту может быть хитрее и мудрее "профессора, который очки надел". Но это чисто житейская мудрость российского подсознания.
Не наговаривайте на физиков и математиков   у меня дедушка был академиком УроРАН. Какой бы он ни был сложный человек, ибо звезда, туповатости точно не было. В отличие от многих и многих "простых" людей.

Цитата
Die GroSe Schlauch: Вы путаете ум и житейскую мудрость

А как провести границу, для успеха уметь цифры складывать мало, надо уметь именно анализировать и прогнозировать, а это уже вполне можно отнести к житейской мудрости.

Цитата
Die GroSe Schlauch: ибо им в основном срать на последствия

Вряд ли, если это напрямую задевает их интересы.

Цитата
Die GroSe Schlauch: не интересно им прощитывать последствия своих поступков

Это возможно, но тогда нужно найти тех, кто будет это делать, а для этого опять же нужна житейская мудрость

Цитата
Die GroSe Schlauch: академиком УроРАН

Ну и где они оказались в те же 90-е? Не все, конечно, но многие сели на шею менее умным родственникам )))

Цитата
Die GroSe Schlauch: какаянить колхозница или продавщица из киоска в быту может быть хитрее и мудрее "профессора, который очки надел". Но это чисто житейская мудрость российского подсознания.

И успех к ним скорее придёт, чем к профессору, а образование получить можно, если так уж нужно. Хотя профессора тоже бывают с житейской мудростью.

Цитата
Морская Ведьма: Ну и где они оказались в те же 90-е? Не все, конечно, но многие сели на шею менее умным родственникам )))

если конкретно про мой пример, то до конца жизни он зарабатывал ну оч хорошо и из-за границ не вылезал даже в самый кризис, это у него на шее сидела куча колхозников

Цитата
Морская Ведьма: А как провести границу, для успеха уметь цифры складывать мало, надо уметь именно анализировать и прогнозировать, а это уже вполне можно отнести к житейской мудрости.

это называется не анализировать и прогнозировать
это скорее рефлекс собачки Павлова или горький опыт лабораторной крысы в лабиринте с электричеством

Цитата
Морская Ведьма: Вряд ли, если это напрямую задевает их интересы.

Цитата
Морская Ведьма: Это возможно, но тогда нужно найти тех, кто будет это делать, а для этого опять же нужна житейская мудрость

кто-то находит, кто-то нет
в силу специфического окружения наблюдала оч много физиков-теоретиков и математиков и прочих преподов и научных сотрудников в 90-е кто-то приспособился к 90-м, кто-то нет, кто-то нашел бойкую жену, кто-то бойкого друга, кто-то сам был бойкий, а кто-то никого не нашел... это не зависило от математического склада ума. Это зависило от личностных качеств и удачи, они не связаны с профессией. Кто был без комплексов - тот выплыл. Кто был с сильными комплексами - потонул. Это касается любого из советской интеллигенции, и гуманитария.

Цитата
Морская Ведьма: И успех к ним скорее придёт, чем к профессору, а образование получить можно, если так уж нужно. Хотя профессора тоже бывают с житейской мудростью.

ну какое это будет образование

Цитата
Die GroSe Schlauch: ну какое это будет образование

Да любое, какое понадобится.

Цитата
Die GroSe Schlauch: Кто был без комплексов - тот выплыл. Кто был с сильными комплексами - потонул.

Ну а что такое комплексы по сути? Это когда человек, вместо того, чтобы искать пути достижения цели, грызёт и ограничивает себя. Не самый умный выбор. Т.е., кто-то оказался умнее других, а кто-то ступил, грубо говоря.

Цитата
Die GroSe Schlauch: это скорее рефлекс собачки Павлова или горький опыт лабораторной крысы в лабиринте с электричеством

Это может помочь выжить, но вряд ли приведёт к успеху.

Цитата
Die GroSe Schlauch: гуманитария

У них обычно язык неплохо подвешен, и в жизни тоже.

Цитата
Морская Ведьма: У них обычно язык неплохо подвешен, и в жизни тоже.

вот мое личное ИМХО, что в 90-е выплыл тот - у кого язык был подвешен, кто был посмелее
и негуманитарии выплывали в дамки, когда умели не только математически мыслить, но и лапшу по этому поводу на уши вешать