Залёт

Цитата
Тай-Ночка пишет: Страшно!!!!

Я считаю, страшно, не аборт делать! Страшно. как вон читать статьи и фотки глядеть, кто не сделал аборт а дети с 4 этажа ножки свешивают в 2 года и которые в глаза не видели что такое нормальная маманька и груша Вот это страшно!!!

рыжая а ваши ролики, да я сама поревела, но тут и другие вставляли и с ножками и как даж их рвали. дело это такое, блин думай чё делаешь вот и всё , а остальное вот всю жизнь помнить вспоминать. - НЕХЕР делать, блин страсть это класс но ум то должен быть Не прада ли? а?

Цитата
Мочалка пишет: Я считаю, страшно, не аборт делать!

что вы такое говорите! аборт - убийство живого человечка с уже бьющимся сердцем! как не оправдывай его материальными, моральными трудностями, существующими мерзкими мамашами и т.д.

svetkasatka © а если б не отговорила, были б длинненькие, блин, ну вы уже думайте, что пишете.
Умка © может и не стоит смотреть, а может наоборот, посмотреть каждому, особенно мужикам, которые своих женщин своими поступками могут на это толкнуть.
моей доче могло бы быть сейчас 19 лет, да, я жалею, каюсь, после аборта перенесла жестокую операцию, спровоцированную последствиями аборта, осталась без труб и почти одного яичника. Всяко может получиться, может проканает и не вспомнит об этом никогда, а может всю жизнь помнить будет, автору решать.

Цитата
Флорена пишет: Для себя твердо решила делать аборт

знаете, многое можно прикрыть медицинскими терминами. вот если бы автор написала прямо: "для себя твердо решила убить своего второго ребенка руками врача-гинеколога". тогда, наверное, было поменьше советов типа: да решайте, конечно, сами - убивать или не убивать. да и сама автор может быть содрогнулась от таких слов и подумала лишний раз. ее молчание, на мой взгляд, ни о чем хорошем сейчас не говорит! зря, по-моему, мы тут продолжаем диалог, поздно...

Мочалка © в любом случае, мы можем только говорить, решать не нам. Раз человек спрашивает, значит сомневается, раз сомневается, значит отрабатывает разные варианты, повторюсь, решать по любому ей.

ирината © мне тоже так кажется......

Цитата
ирината пишет: что вы такое говорите! аборт - убийство живого человечка с уже бьющимся сердцем! как не оправдывай его материальными, моральными трудностями, существующими мерзкими мамашами и т.д.

я согласна! И незнаю как поступила бы я!....
Вы представьте детей которым ЖРАТЬ не чего, их бросили отцы и алименты не найти ЭТО к примеру я и что? Мамашка в 21 год , ни кого ни чегог даж квартиры нет? dntknw Спасибо что я есть . но я не хотела быть таким образом чесно!
Меня осуждают ВСЕ за мою боль, потому что моя девка имеет всё! И позволяю я её всё!А в садике орут она такая... на улице орут она такая.. родственники орут, а она нормальная её 3,5 года и делает что хочет( в пределах разумного) потому что я не могла! И мне НАСРАТЬ что говорят! Я хочу что бы у неё были лучшие платья , карандаши, потом шубы и машины и я всё сделаю. для этого!Может я и .. д.. ра! Но как мне было стыдно придти в лицей в пухе когда все были в шубах, я не хочу такоего ощущения для моего ребенка!

Цитата
рыжая709 пишет: Мочалка © в любом случае, мы можем только говорить, решать не нам. Раз человек спрашивает, значит сомневается, раз сомневается, значит отрабатывает разные варианты, повторюсь, решать по любому ей.

А вот это првильно! И првильно не решение , а решение и возможность! Сейчас только высшее образование сколько стоит tired

у нас в метро такой флаер можно в вагоне поезда найти:

«Я - ребенок, не родившийся на свет.
Я - безродная душа по кличке Нет.
Я - колючий холодок в душе врача.
Узелок, людьми разрубленный сплеча.

Пусть же будет вам легко, отец и мать,
Жить, как все, и ничего не понимать.
Все равно я вас люблю сильнее всех,
Даже если вы забыли этот грех».

в продолжении темы: в интернете есть, такой очерк:(цитата отсюда h ttp://www.atheism.ru/library/Orel_1.phtml)
"Вы ведь читали это в метро всю последнюю неделю. Листовочки выросли на вагонных стенах внезапно, как грибы. Стихотворный текст и туманные очертания детеныша, скрывающегося за крупными каплями на невидимом оконном стекле. Не обратить внимания - невозможно. Темные бумажки выбиваются из фона живых йогуртов и отдыха на Гавайях, привлекают избалованный «кислотными» цветами взгляд своей неяркостью.
Сегодня - один вариант, вчера был другой, завтра придумают третий. «Социальная реклама». Жуткая, подлая реклама. Реклама, бьющая под дых женщину, у которой не было выхода. Реклама, кричащая: ты лжешь, у тебя был выход, ты должна была родить, надо было плюнуть на свои желания, на свое возможное будущее счастье, какая же ты женщина, если могла отказаться от ребенка ради чего бы то ни было, нормальной женщине ребенок не может помешать, а если он помешал бы тебе, ты - зверь, не человек ты, слышишь, не человек, ты, любая, сделавшая хоть один в жизни аборт!Реклама, клеймящая ту, которая не стала рожать от нелюбимого в надежде когда-нибудь родить от любимого, и ту, которая не захотела выпускать в мир маленького нищего зверька, и ту, которая посмела пожелать себе карьеры и творческого успеха - то есть того, что у мужчин складывается часто, а у женщин далеко не всегда.
Реклама, заставляющая корчиться от стыда и ужаса даже ту, которая совершенно точно знает о своей невиновности.
И - забывающая о детях, брошенных еще в родильном доме или на несколько лет позже, и тех, кто сбежал от пьющих и колотящих их родителей, и тех, кто по неизвестным, несуществующим якобы причинам ночует в подвалах и клянчит денежку в пригородных электричках. И о просто одиноких детях, живущих в семье, с родными, но одиноких, потому что их появления на свет никто не ждал, и, может быть, даже при всем желании не смог полюбить после того, как они родились. Обо всех детях, которые оказались виноватыми по вине матерей - матерей, решившихся родить их вопреки всему и не справившихся с собой потом. Не вынесших ответственности.
«Социальную рекламу» - верю - создают по-честному, от всей души, в пылу святой убежденности в своей правоте. Создают те же люди, которые из «жалости», от «нежности» и «любви к меньшим братьям» ласково треплют за холку бездомных собак, не понимая, что мимолетная и необязательная ласка ранит животных сильнее, чем голод. Да, это те самые, кто не позволяет мальчишкам обламывать сирень во дворах, не желая и слышать о том, что куст с необломанными по весне цветами на самом деле будет болеть и медленно гибнуть. Те же, кто рыдает у одра корчащегося в предсмертных муках существа, не допуская и единой «преступной» мысли о том, что, может быть, есть случаи, в которых действительно необходима эвтаназия. У них же «мораль». Они же «христиане»!.
Да, ребенок, зачатый два часа тому назад, такой же живой, как и тот, кто уже родился. Его характер и склонности генетически предопределены, он несет в себе память поколений, он чувствует боль - и рефлекторно сжимается, пытается «убежать», когда к нему приближается инструмент абортмахера... Аборт - убийство. Как было бы хорошо, если бы подобных убийств не совершали, никто и никогда не совершал!
Это так. По большому, по самому большому счету это, безусловно, так.
Но по тому же самому большому счету как хорошо было бы, если б пособия на родившихся детей составляли не нелепые двести рублей в месяц, а столько, сколько необходимо, чтобы обеспечить все нужды и ребенка, и матери (ведь мать с младенцем на руках, как правило, не в состоянии зарабатывать себе на жизнь)! И как хорошо было бы, если бы психология мужчин вдруг в одночасье изменилась и они брали бы в жены женщин с целым выводком малышей с той же легкостью, с которой берут бездетных! А еще лучше, если бы каждый генетический отец ребенка был бы счастлив от сознания, что станет отцом, и с той минуты, когда женщина зачинала от него, сразу и навеки радостно брал на себя ответственность за них обоих! Нет, по самому-самому большому счету было бы идеально, если б изменилась и психология, и физиология всех людей на свете, и каждый раз мужчина и женщина, ложась вместе в постель, мечтали бы именно сегодня, именно в эту ночь зачать новую жизнь!
С таким большим счетом мы не готовы подходить к устройству ни человека, ни государства. С таким большим счетом подходить смешно. И этот «самый большой счет» мы распространяем только на аборты, не считаясь со всем прочим, ведь запретить «узаконенное детоубийство» куда реальнее, чем переустроить весь остальной мир.
И к девочке, выросшей в нищете и без отца, к девочке, всю жизнь с тайной ненавистью глядевшей на своих сверстниц из полных семей, к девочке, в отчаянные моменты с несправедливой злобой думающей о матери: «Зачем она рожала меня, зачем подарила мне жизнь, которую я успела полюбить и с которой теперь не хочу расставаться!» - к этой девочке, «ковырнувшейся» теперь потому, что она не хотела для своей дочери той же участи, мы бежим со своими гамбургскими мерками и кричим ей с вагонных стен: «Я - ребенок, которого ты убила! А ты - убийца!»
Убеждена - точно так же, как я, об этой «социальной рекламе» думают многие. Мучаются и бесятся от бессилия. Но не могут произнести этого вслух - потому что чувствуют себя виноватыми. Потому что их заставили чувствовать себя виноватыми. Поэтому все это за всех произношу я.
В свое время, томясь в очереди в женской консультации и от безделья рассматривая плакаты на стенах, повествующие о безнравственности абортов, я задыхалась от ненависти. Нет-нет, я не за этим туда приходила, я с радостью носила в себе ребенка, желанного ребенка, о котором задолго до зачатия мечтали его мать и отец. Плакаты, детально расписывающие, почему аборт - это преступление, ранили даже меня. Лишали выбора, сводили на нет всю мою радость. Нет, говорили мне эти плакаты, не ты решила, что хочешь родить этого ребенка, - мы решили за тебя. Ты родишь не потому, что желаешь этого, а потому, что обязана. Они приравнивали моего желанного ребенка к другим, нежеланным, и я не могла им этого простить.
Теперь, когда моя дочка родилась, у меня просто не стало времени на ненависть к социальным рекламщикам. И все-таки, прочитав в метро этот «монолог нерожденного», я снова задохнулась. Уже не от ненависти, а от счастья, от того, что он не обращен ко мне. От того, что мне не довелось сделать ни одного аборта, несмотря на всю мою убежденность в безнравственности подобных рассуждений о безнравственности. Просто так сложилось, что первая же беременность оказалась для меня счастьем. Так сложилось, а могло и не сложиться. И тех, у кого не сложилось, я судить не вправе - ни я не вправе и никто другой.
Теперь, когда моя дочка родилась, я поняла, что не хочу делать абортов никогда. И не из-за какой-то вымороченной «безнравственности». Просто я каждый день вижу своего маленького человечка. Созданного мной и в то же время не созданного - отдельного, самого по себе. Не тамагочи, не запрограммированную игрушку - человечка со своими желаниями, своими капризами, своими мыслями. Вижу маленькое «я», которому сама помогла появиться на свет. И совершенно отчетливо чувствую, что любой ребенок, зачатый мной, был бы хоть и похожим на мою дочку, но вместе с тем немножко другим. Другим «я», своим собственным «я», с другими капризами и желаниями. Но таким же любимым.
Теперь, когда моя дочка родилась, я даже обычные свои ежемесячные женские проблемы встречаю с легким и немного абсурдным ужасом: ведь это тоже мог бы быть отдельный человечек, который пропустил свою очередь и вот - не зачат... И такого, этого же самого, больше не будет. Будут - я надеюсь, что будут, - уже другие. И я, если позволит судьба, рожу их всех. Но это - только мой выбор.

p/s/ да простят меня модераторы за стокабуков

Цитата
Мочалка пишет: Сейчас только высшее образование сколько стоит

нищету плодить тоже не стоит, надо к родам без фанатизма относиться....вот мне двоих впритык, как по деньгам так и по квадратным метрам....ктото троих....а ктото "сколько судьба дает"....а мне бы сначала старшую выучить, да так чтоб образованным и воспитанным человеком выросла...потом на вторую бы сил и времени бы....

Не могу не выставить стих
По ту сторону облаков


- Какие же пушистые сегодня облака-то!
Вот только далеко они
– им не подняться к Раю...
Смотрите, самолёт из них
выходит, как из ваты.
Эх, жаль – не стал я лётчиком,
как дед мечтал, летая...
- А я не сталписателем...
- А я не стал судьёю...
- А мне не бытьактрисою -
красивою, как мама...
- Ты называешьмамою?
Она с тобой такое...!
- Я с ней всё время рядышком,
и злости нет ни грамма.
- А я свою не«трогаю»...
Забыла всё – и чЁрт с ней!
-О нет!
Моя - всё кается...
бедняжка, плачет в Храме.
Причины были, видимо...
Отец заставил – чёрствый...
Мне б плоть хоть на минуточку,
чтоб лишь прижаться к маме.
- А я «хожу» за братиком –
малыш такойзабавный,
Весь конопатый, рыженький –
Антошка«тили-тили»…
И всё ему прощается...
Сейчас он в доме - главный...
Какой велосипед ему недавно подарили!
- А у моих родителей детей уже не будет...
Теперьвместо меня у них красивая собака...
А чем я хуже?
Странныеони, наверно, люди...
Но видел я, как папа мой
однажды ночьюплакал...
- Смотрите, у нас новенький –
ревёт, каквсе - вначале...
Ну что ты? Тише, миленький,
не принятыйземлёю...
- Забудешь...Успокоишься...
- Меня на частирвали!
Ах, больно-то как, Господи!
- Мы все прошли такое.

Нас всех когда-то предали,
зарыв Любовь в могилу,
За то, что мы – не вовремя...
случайно...да не в строчку...
Неужто на земле для нас местечка б не хватило?
Глотка водицы,
солнышка, да хлебушка кусочка?

Наталья Григорьева

начинаецо
Не пора ли топ прикрыть?! *госдума*

Цитата
Mieloffon пишет: свои ежемесячные женские проблемы встречаю с легким и немного абсурдным ужасом: ведь это тоже мог бы быть отдельный человечек, который пропустил свою очередь и вот - не зачат..

капец, чо за бред?!

а еще, если вы читали мой рассказ о первых родах....я там писала, что при мне женщина искусствееные роды на 6 месяце делала....вот этого я вообще не понимаю!!! я когда в начале 08года узнала, что типа скрининг делают всем Б, и там если что не так, то нужно еще на узи всякие, на заборы жидкостей и пр...я так молилась чтоб мой тест был удачным!!! я как представила, что в 12 нед скрининг, потом 4 нед ждешь результатов, если что не так-записываешься на жоп процедуры, это еще месяц...в итоге если что не так там-то типа тож искусственные роды в 20 недель???? так страшно было!!!!

рыжая709 ©
тише...тише...я просто привела пример из жизни...а привела для того, чтобы каждый для себя сам решал, что делать в этой жизни....чтобы потом никого не винить...кроме себя...
верю что пример не очень то и позитивный...но ведь и такое бывает...
я так думаю каждый может здесь высказаться...или я ошибаюсь???