Беспредел в распределении путевок в дет.сады

Цитата
Red: У одной моей знакомой еще интереснее история была. Ей дали-таки путевку в РОНО, а вот в садике с этой путевкой послали лесом и все. Сказали - ничо не знаем, а мест у нас нету. А срок годности у путевки всего 1 неделя.

А про какой садик и какой район вы рассказали эту страшную историю?

Вот 4 вариант письма, не окончательный.

Министерство
Общего и профессионального образования
Свердловской области
Екатеринбург, 620075 ул. Малышева 33

Господину министру Нестерову В. В.

От Булатова А.Т.
Проживающего по адресу:

На ваше письмо от 19.07.2007 № 01.01.07/2498


Уважаемый господин министр. Большое спасибо за ответ на вопросы, заданные по Интернету. Ваш ответ весьма красноречив. Я узнал из Вашего ответа много интересного. Вы ответили на вопросы, на которые я не мог найти ответа долгое время.

С самого начала, как я стал ходить по инспекторам, отделам образования, меня мучил вопрос: По чьей вине моей внучке, как и 44 тыс. других детей нет места в детском саду? После вашего ответа, господин министр, у меня сложилось мнения, что крайний, в этом вопросе Вы, господин министр. Это по вашей вине проливают слезы сотни тысяч детей, мамаш и папаш, дедушек и бабушек. Я буду рад, если я ошибаюсь, и Вы опровергните мое мнение.

На чем основаны мои заключения.
По Закону «Об образовании…» Свердловской области, именно на вас лежит обязанность ежегодно предоставлять доклад в котором: 1) провести анализ образования в области и 2) дать рекомендации по созданию и расформированию образовательных учреждений.

Ссылку на этот доклад Вы приводите господин министр в своем письме. Большое спасибо. Ознакомился я с этим, так называемым «докладом». Простите, господин министр, но я, как бывший научный работник, имею представление, что такое анализ, и что такое предложения, вытекающие из них. И я не вижу в Вашем докладе, ни «анализа», ни «предложений». Такие доклады, наши заказчики не принимали и не оплачивали.

Посмотрел и предыдущие «Ежегодные доклады». Если пять лет назад еще делались какие то попытки сделать анализ, то последний доклад шедевр отписки, весь «анализ» по дошкольному образованию на одной странице. Везде есть цифры, что 40 процентов не могут получить место в детсадах, но ни где нет рекомендаций, что требуется сделать для исправления положение, как это требует областной закон об образовании, как это требуется по Конституции. Вот поэтому у меня сложилось мнение, что именно вы в течении двух лет ничего не сделали по нашему заявлению.

Причем очередь на детсады приводится в целом по области, без разбивки по районам, городам, микрорайонам, что не позволяет администрации сделать вывод о необходимости строительства детсадов именно в их районе. Ведь есть же, наверно какие то нормативы, определяющие, сколько детских садов должно быть на 1000 жителей, или что то подобное? Данные об очереди секретны? В Москве, почему то эти сведения не секретные, есть карта по районам. Когда будет она по Екатеринбургу и области господин министр?

Вы приводите цифру о очереди в этом году, но не делаете «Анализ» по росте рождаемости в последнее время. Какие будут потребности в детсадах через 2-3 года? Сейчас идет бум рождаемости, вы учитываете это?

В Ежегодном докладе вы сравниваете количество мест в детских садах с 1996 годом, годом, когда уже было закрыто более половины детсадов! Это не корректно. Я считаю, что надо сравнивать с годами до 1990 года, с наибольшей численностью детсадов. Ведь и тогда, детсадов не хватало, а теперь, за 20 лет, требования к детсадам возросли. Неужели вы не верите, что Россия достигнет уровня рождаемости до перестроечного периода?


По конституции, господин министр, право на образование имеет КАЖДЫЙ гражданин России! Каждый, а не 58% или 62%. Это 100% господин министр. Почему вы разделили детей на белых и черных. Разделили по дате рождения, по дате подачи заявления, на тех, кто может получить образование и кому это будет не доступно? В Конституции, в областном Законе об образовании таких оговорок нет.


В докладе обойдена проблема кадров и низкой заработной платы работников детсадов. Почему вы не ставите эту проблему перед правительством области? Вот подняли зарплату на 2 тыс. в городе, а много это или мало? Решит ли это проблему кадров, если зарплата все еще намного меньше средней?


Еще один важный абзац вашего послания о том, что вся ответственность о «доступности и бесплатности» дошкольного образования лежит на местных властях. Большое спасибо, конечно, за эту фразу. Наконец то вы подтвердили наше предположение, на которое не могут ответить юристы и о котором совершенно не знают администрации районов, так и в подведомственных вам районных отделах образования.


Вызывает недоумение, почему вы, господин министр не довели этот важный закон до сведения глав администрации районов? Там совершенно другие понятия и сваливают все дошкольное образование на РОДИТЕЛЕЙ! Как мне ответили в письме. (прилагается). Вы им РЕКОМЕНДУЕТЕ, а они и через три года об этом ничего не знают!

В докладе вы пишите, о введении нового стандарта дошкольного образования, как о великом достижении, а родители почему то так не считают и водят детей после детсада еще и на различные школы развития. Видимо ваши стандарты устарели?


В вашем докладе не выявлено ни одной проблемы, не поставлены перед правительством области ни одной задачи. Это самоотчет о достижениях, а не постановка задач, как это требует закон об образовании, для выполнения государством конституционного права каждого гражданина области на образование. Что видно и по результатам рассмотрения вашего доклада – все поручения только вам, по соблюдению трехлетнего бюджета. Бюджета, по которому очередь на детские сады только увеличивается!

Я не вижу в вашем докладе, даже попытки ликвидировать очередь на детские сады. Тот же вывод можно сделать по ответу вашего заместителя.

Я не одинок в этом мнении, более 3300 человек, всего за месяц, поставили подписи, под неудовлетворительной оценкой работы вашего министерства.

Президент обеспокоен низкой рождаемостью, а ваше министерство не в состоянии даже дать рекомендации, что надо сделать, что бы устроить уже родившихся малышей. Ваша неудовлетворительная работа дискредитирует власть, партию «Единая Россия».


Но все же не все так плохо. Вот прочитал ваш интересный документ: «План мероприятий по реализации комплексного проекта модернизации образования в Свердловской области в 2007 году», на который по утверждению Игоря Ивановича Ковпака выделено 48,5 мил. рублей.
Господин министр, предусматривает ли это «комплексный проект» комплексное ликвидирование очереди на детские сады в ближайшие два, три года, или опять растянут на десятилетие – само рассосется?

Город уже 15 лет решает свои проблемы за счет зданий детских садов, за счет нарушения конституционных прав детей, не пора ли отдавать долги?


Констатируя проблему огромной очереди в детские сады в области, было бы совершенно необходимо разработать план по возвращению ранее переданных зданий под детские сады, как это уже три года работает в Москве! Здания детсадов весьма специфические и других мест для их строительства в старой застройки просто нет.

Неужели центральная власть полностью устранилось от проблемы дошкольного образования? Получает ли область помощь на дошкольное образование от центральной власти?

Как вы считаете, область может решить проблему нехватки детских садов в ближайшие два, три года самостоятельно?


Извините, господин министр, за обвинения, но наболело, в районных отделах, в прессе, ответов найти не можем. Хотелось бы все таки знать, кто виновен в том, что половина детсадов закрыта и не возвращается? По чьей вине 44 тыс. граждан области лишены конституционного права на доступное и бесплатное дошкольное образование?


Да много вопросов, но еще больше осталось. Эти вопросы интересуют не только меня, но и тысячи мамаш и папаш, бабушек и дедушек, сидящих с малыми детьми. С нетерпение ждем ответа.

С уважением,

ой, девочки... читаю вас - и думаю, я шо, в другой стране живу или в другом городе? ну в жд районе живу, так у нас что, другие порядки? родили: я, моя сестра, подруга сестры и еще ряд знакомых. на очередь, правда, встали, как только родились. т.е. одновременно с получением документов на ребенка - там квартал от загса до районо. путевку получили в садик ВСЕ к двум годам. без проблем. а мне так еще и позволили выбрать садик, т.к. один ребенок в школу пошел и нам удобно их рядом возить утром, в одно место. не ругались, разговаривали приветливо. так что даже ничего плохого сказать не могу. кстати, сынуля у меня пошел в садик в 4 года, когда ляля родилась. путевку дали без проблем, и даже садик по нашей просьбе тоже поменяли, т.к. мне после кесарева с коляской тащиться квартал гораздо сложнее было, чем во дворе когда садик находится. пошли навстречу. причем без всяких комиссий и выяснений отношений.

Уже хотел отправлять, отпечатал все приложения, переписку на 15 листах, но что то заинтересовали слова Ковпака, о финансировании программы. Так это не обычная подготовка к Ежегодному докладу, а нечто большее, проводящее впервые за 15 лет.
И когда я еще раз внимательно прочел этот «План мероприятий по реализации комплексного проекта модернизации образования в Свердловской области в 2007 году», я понял, что там не нашлось места для дошкольного образования! Господин министр выбросил треть детей из системы образования! Считаю это форменным безобразием.
Мы боремся с инспекторами районных отделов, клянчим у них место в детском саду, а оказывается на более высоком посту, министры поставили крест на дошкольном образовании, оно для них не существует! Плевать им на законы, на конституцию.

Помогите сформулировать абзац по этому плану. На мой взгляд надо выдвинуть предложения по включению в этот план.

Вариант 5

Уважаемый господин министр. Большое спасибо за ответ на вопросы, заданные по Интернету.
По Закону «Об образовании…» Свердловской области, Статья 19. 4) направляет …предложения о создании,…образовательных организаций;
5) осуществляет …анализ информации 6)осуществляет подготовку доклада .
Ознакомился я с этими, так называемыми «Ежегодными докладами». Простите, господин министр, но я не вижу в этих докладах, ни «анализа», ни «предложений» о создании детсадов. Последний доклад шедевр отписки, весь «анализ» по дошкольному образованию на одной странице.

Почти 40% детей не могут получить место в детсадах, но ни где нет рекомендаций, что требуется сделать для исправления положение. Нет предложений о создании детсадов с разбивкой по каждому микрорайону города и области! По конституции, господин министр, право на образование имеет КАЖДЫЙ гражданин России! Сейчас идет бум рождаемости, но нет анализа потребности в детсадах через 2-3 года. За базу сравнение обеспеченности детсадами взят не представительный 1996 год, когда уже были закрыты половина детсадов. В докладе обойдена проблема кадров и низкой заработной платы работников детсадов.
В докладе вы пишите, о введении нового стандарта дошкольного образования, как о великом достижении, а родители почему то так не считают и водят детей после детсада еще и на различные школы развития.

Более 3300 человек, всего за месяц, поставили подписи, под катастрофической оценкой состояния с детскими садами, а из вашего доклада вытекает, что никакой катастрофы нет. В вашем докладе не выявлено ни одной проблемы, не поставлены перед правительством области ни одной задачи.

Президент обеспокоен низкой рождаемостью, а ваше министерство не в состоянии даже дать рекомендации, что надо сделать, что бы устроить уже родившихся малышей.
Ваша неудовлетворительная работа дискредитирует государственную власть, партию «Единая Россия».

Господин министр, прочитал я внимательно «План мероприятий по реализации комплексного проекта модернизации образования в Свердловской области в 2007 году».
и был глубоко возмущен отсутствием в нем упоминания о дошкольном образовании. В «комплексном проекте модернизации образования» не нашлось места для образования трети детей!

Вопросы к вам господин министр:
1) Почему в этот план мероприятий не включена разработка плана ликвидации очереди на детские сады в ближайшие два, три года?
2) Почему нет разработки плана возврата зданий детских садов в течении двух, трех лет, как это уже три года работает в г.Москве?

Цитата
Татьяна: Татьяна

Мы стоим в очереди в Орджоникидзевском. Я в шоке от общения с ними. Обращаются как непонятно с кем. Толкучки ужаснейшие. В себя приходишь неделю после их посещения. Мне там однажды сказали: "Зачем рожали, Путина не спросили? Нет мест в детсадах!"
Мы когда встали на очередь, были 1850, через год - 1450. То есть такими темпами - только в подготовительную группу. Я даже не питаю никаких надежд. У нас вот и знакомая весной была в первой сотне, причем им еще 2-х нет, сказали - летом - сто пудов будет путевка. Пришли - сказали: "Извините, очередь не так продвинулась, как мы предполагали. Путевки вам не будет". Такие дела. Я думаю, наплевали они на нас. А если учесть, как с нашими детьми в этих садах еще и обращаться будут за мизерную зарплату - плакать хочется. Не нужны дети нашей стране...

Дед ©
Вы молодец! Поддерживаю на 100%.

Цитата
Татьяна: Вместе попытаемся изменить ситуацию, если у нас будет конкретная информация о нарушениях.

Все верно. Надо искать конкретную информацию о нарушениях.

На местах, в районных отделениях нарушений мало, все делается по законам, которые все это допускают. Но неуважительное обращение с мамашами там есть. Они распределяют, то что есть.

Считаю, надо искать нарушения в вышестоящих у чиновников. В администрации районов, города, министерстве. Это они не соблюдают законы и конституцию. Они давно перестроились, под федеральный закон об образовании, где государство ПОЛНОСТЬЮ отказалось от материальной поддержки дошкольного образования. Но есть еще Конституция и местный областной закон об образовании, где эта поддержка еще осталась.

Надо отслеживать их деятельность, искать, где они нарушают законы, Конституцию, искать их болевые точки, писать, указывать на них, предавать их нарушениям широкую огласку, на всех форумах. Приводить письма к чиновникам и от чиновников. Обсасывать каждое слово из ответов чиновников. Искать болевые точки.



Сейчас перед выборами это очень важно, показать, что партия Единая Россия НИЧЕГО не делает для ликвидации очереди на детские сады.

Мамаши у нас очень задолблены жизнью, на них дети, мужья. Им нет времени писать письма, рыться в архивах, но хоть проявить простое гражданское мужество, чиркнуть здесь пару ласковых слов в отношении чиновников, с которыми сталкиваются, от которых выходят со слезами на глазах, ведь можно, или даже этого боимся, так запуганы сталинскими репрессиями?

Большинство мамаш, не верят, что они способны что то изменить. Не верят власти, что она способна что то изменит. Поэтому я и пишу «Ваша неудовлетворительная работа дискредитирует государственную власть, партию «Единая Россия».


Неужели большинство только способно, в борьбе за свои законные Конституционные права, только ПОЗВОНИТЬ с работы РАЗ В ГОД, узнать какая очередь?


Что вы думаете по этому поводу?

Подрастает поколение, которому ВНУШИЛИ, что государство им ничего не должно! Зарабатывайте сами! И в то же время воинская служба еще не отменена, и налоги государством собираются.

А в это время, центральная власть отправляет деньги, собранные за нефть и газ в стабилизационный фонд за границу, стабилизирует чужие страны, а на детские сады, денег нет. Но мамаш это не касается, ничего изменить они не могут, туда позвонить нельзя.

Цитата

Дед: Вчера, 12:16 “” Подрастает поколение, которому ВНУШИЛИ, что государство им ничего не должно! Зарабатывайте сами! И в то же время воинская служба еще не отменена, и налоги государством собираются. А в это время, центральная власть отправляет деньги, собранные за нефть и газ в стабилизационный фонд за границу, стабилизирует чужие страны, а на детские сады, денег нет. Но мамаш это не касается, ничего изменить они не могут, туда позвонить нельзя.

Да, видимо, вы правы. Мы рассчитываем только на свои силы (и помощь родителей). Действительно, выходим от чиновников со слезами. И не можем ничего делать. Тягаться с ними в одиночку - только свое здоровье и нервы гробить. Поэтому и "забиваем" на это. И решаем свои проблемы сами (по возможности, конечно). И понимаем, что надо зарабатывать деньги, чтобы хоть как-то обеспечить своих детей. А то, что мы платим налоги, и армию никто не отменял - это да, помним. Но разве нас слышат там, на верху? Они там, похоже, все решают свои проблемы.
Так вот я и говорю, что Вы - молодец, что поднимаете этот вопрос, перерываете всякие документы, доклады; изучаете их и пишите письма. И дай Бог, чтобы Вас услышали.

Вот и мы вчера НИЧЕГО не получили... сходили в наш любимы отдел образования октябрьского района, вместо 144 места (3 года назад нам его присвоили) по микрорайону стали 170 по району, какие мы микраройону нам не ответили, видимо не могут они посчитать, но ответили если будут места в кольцово или на компресорном и наша очередь подойдет к нам обязательно подойдут и нам сообщат (смех сквозь слезы), я так представила мы от своего конфи едем в кольцово сдаем ребенка едем на работу работаем до 4 часов (ещеб кто сделал рабочий день до 4) выстаиваем пробки забираем ребенка едем опять же по пробкам домой... жуть... в этом году дали 65 путевок по нашему району (мне кажца, что в нашем районе больше 65 садиков) т.е. ничего, но сказали, что есть возможность попасть в садик (опять весело, они врут сознательно или чтоб мы истерику не устроили), предупредили что надо приходить каждые полгода, а то с очереди сниму (ха-ха-ха, ради этого отпрашиваться с работы, позвонить нельзя?) Вышла из адм. поплакала, поехала по садикам, почти неотказали только в одном садике УОМЗ, в муниципалных везде отказ, заведующие сами плакают, путевки забрали районо, а в бюджет садика ремонт садиков поставили НУЛь. Так что...

На ваше письмо от 19.07.2007 № 01.01.07/2498


Уважаемый господин министр. Большое спасибо за ответ на вопросы, заданные по Интернету.
По Закону «Об образовании…» Свердловской области, Статья 19. 4) направляет …предложения о создании,…образовательных организаций;
5) осуществляет …анализ информации 6)осуществляет подготовку доклада .
Ознакомился я с этими, так называемыми «Ежегодными докладами». Простите, господин министр, но я не вижу в этих докладах, ни «анализа», ни «предложений» о создании детсадов. Последний доклад шедевр отписки, весь «анализ» по дошкольному образованию на одной странице.
Почти 40% детей не могут получить место в детсадах, но ни где нет рекомендаций, что требуется сделать для исправления положение. Нет предложений о создании детсадов с разбивкой по каждому микрорайону города и области! По конституции, господин министр, право на образование имеет КАЖДЫЙ гражданин России! Сейчас идет бум рождаемости, но нет анализа потребности в детсадах через 2-3 года. За базу сравнение обеспеченности детсадами взят не представительный 1996 год, когда уже были закрыты половина детсадов. В докладе обойдена проблема кадров и низкой заработной платы работников детсадов.
В докладе вы пишите, о введении нового стандарта дошкольного образования, как о великом достижении, а родители почему то так не считают и водят детей после детсада еще и на различные школы развития.

Более 3300 человек, всего за месяц, поставили подписи, под катастрофической оценкой состояния с детскими садами, а из вашего доклада вытекает, что никакой катастрофы нет. В вашем докладе не выявлено ни одной проблемы, не поставлены перед правительством области ни одной задачи.

Президент обеспокоен низкой рождаемостью, а ваше министерство не в состоянии даже дать рекомендации, что надо сделать, что бы устроить уже родившихся малышей.
Ваша неудовлетворительная работа дискредитирует государственную власть, партию «Единая Россия».

Господин министр, прочитал я внимательно «План мероприятий по реализации комплексного проекта модернизации образования в Свердловской области в 2007 году», и был глубоко возмущен отсутствием в нем упоминания о дошкольном образовании.

Вот мои вопросы, господин министр:

1) Почему в «комплексном проекте модернизации образования» не нашлось места для дошкольного образования? Не нашлось места по содержанию и строительству детских садов, обеспечивающих образование ТРЕТИ детей!

2) Почему в этот план мероприятий не включена разработка плана ликвидации очереди на детские сады в ближайшие два, три года? По Конституции, по законам, КАЖДЫЙ имеет право на образование.

3) Почему нет разработки плана возврата зданий детских садов в течении двух, трех лет, как это уже три года работает в г.Москве?

4) Почему в «нормативно подушевое финансирования расходов» не включено дошкольное образование? Тогда бы вместо поборов с родителей было бы финансирование ремонта и оборудования детских садов, и мамашам, сидящим с детьми было бы предусмотрено пособие, как это уже делается в некоторых городах, например в Ханты-Мансийский Автономный Округ – Югра, в Красноярском крае.

С уважением, 20.09.07

Отправлено 20.09.07

у нас во дворе было 3 садика.
Сейчас функционирует только 1.
И возвращать здания садикам никто не собирается. Т.к. 2 садика были ведомственными. Предприятия отказались от садиков, а здания продали. Имели право.
Я никого не защищаю, я наоборот жалуюсь, что мамочки с детками никому не нужны. Ни муниципалитету, ни предприятиям, но которых они работают.
Я сама на УОМЗ работаю. Путевку дали в ведомственный садик. Но по 8000 руб. платить за садик, при зарплате в 7500руб....
Вообщем... все плохо.