Про крещение и ангелов-хранителей, кому интересно

Тут, бывало, в форуме возникали вопросы по поводу крестин и связанных с ними всяких православных тонкостей. Я сегодня зачет сдавала по христианской антропологии одной авторитетной и оччень сведущей супер-преподу с кафедры религии. Она вот что сказала: согласно православной традиции, ребенок считается святым до семи лет, после семи лет – уже первые исповеди в своих грехах; далее, насчет ангелов-хранителей есть такие версии: одна, наиболее сильная и прижившаяся, что ангел-хранитель дается человеку с крещением, и вторая, более тонкая, что ангела-хранителя Бог дает по своему усмотрению – в особых случаях, на время или навсегда – когда этот ангел необходим человеку. Возникал тут у нас вопрос, а будет ли ангел у ребенка, зачатого с помощью ЭКО – она сказала, что будет (ясен пень!), на равных правах со всеми – ведь если Бог допускает рождение ребенка, то он его любит и ангела ему, если надо, пошлет, и все у него будет, как у людей, и с этой подводной лодки он уже никуда не денется. А еще у православных считается архиправильным крестить детей через сорок дней после рождения. Но это все без стопудовых гарантий – так просто принято у православных считать, а у Бога, мож, ваще свои порядки Сами понимаете – не маленькие.

Если кому интересно, что еще у христиан принято считать по поводу детей – спрашивайте, что интересно – я с нею об этом довольно много и про всякое говорила.

Вот такая дребедень. Атеисты могут весело смеяться.

Мы тоже хотим лялика покрестить, только не знаем порядок действий. Подскажешь?

Мы крестили малыша в воскресенье. Говорили, что вроде на следующий день, то бишь в понедельник, его нужно причастить. В понедельник мы не смогли и причастили только в следующие выходные. Бабушка наша что-то охала по этому поводу, что мол ангел в младенце не прижился, что он за неделю улетел, и все в таком духе. Может знаешь что по этому поводу? Обязательно ли причастить на следующий день? Если этого не сделали, то что будет?

Знаете, думаю ангелу (если он есть) совершенно безралично, провели вы обряд через неделю или через месяц/год.
По моему глубокому убеждению, все церковные ритуалы есть не более чем сивмол, призванный "овеществить", "воплотить" для верующего абстрактную идею веры.
Неужели вы серьезно думаите, что окунули ребенка куда-то там, помазали, пропели и от этого Бог о нем узнал и послал ангела????
Если человек верит в Бога и уповает на него, то, имхо, никакие обряды тут не нужны. Достаточно просто веры.
Имменно поэтому, кстати, полагаю крещение детей делом достаточно бесполезным (сорри, если кого-то задела). Можно воспитывать ребенка согласно своим убеждениям, когда он выростит - сам решит, нужны ему обряды или нет.

Очень интересная информация.

А как насчет того, что некоторые дети до крещения часто болеют или плачут постоянно, а после крещения становятся спакойней и болячки уходят?

Таких случаев не встречала. Все какие знаю - что до крещения ребенок, что после - все одно.
Встречала "убеждения" родителей, что появился такой эффект после крещения, это да
Но вот слышала, что состояние мамы очень влияет на малыша, возможно, что мама после обряда крещения обрела некую уверенность (у ребенка повился ангел, он под защитой и т.п.), изменила свое эмоциональное состояние, вот и на ребенке это отразилось.

нет такого
Знакомые крестили годовалого ребенка, мало того, что 3 часа промучали бедного, так и на дальнейшую жизнь это крещение никак не отразилось (искл. - бабка их приняла, ради чего собственно и было затеяно все это) Сейчас мама очень жалеет и меня отговаривает...

Старшую крестили года четыре назад, и до сих пор не причастились. Тёмные мы совсем в этом вопросе. Бабушки все были "прогрессивной молодёжью" . Своим детям ничего не передали, а мы-то уж и подавно ничё не понимаем и не знаем.
Обряды все соблюдать - это одно, а жить с верой в душе - это и есть истинная вера. имхо.
В общем, как быть со старшей, с её причастием?
А вот младшую дочь папа не хочет крестить (2-ой муж), и сам он не крещенный. И ччто, девочку не покрестят, если отец против?

И ещё: крестить или не крестить. Я думала, пусть дочь сама определиться, когда врастет. А Один глубоко верующий человек
ответил мне: "У любого есть выбор: добро или зло. Зло сильнее (проще, доступнее, привлекательнее). Не каждый способен (силён) выбрать добро. Поэтому любой родитель должен помочь сделать выбор своему ребенку" Т.е. он был ЗА крещение в младенчестве, и тогда дитю больше шансов сделать правильный выбор и идти дорогой Добра по жизни. Вот так.

т.е. по такой идеологии получается, что христианская церковь с обрядом крещения - это добро, а принятие какой-либо другой веры с соответствующим обрядом - это зло?
этак мы тут подеремся на религиозной почте

Моя мама так ответила брату-подростку, зачем его крестили в детстве, сам бы он, может, буддистом сделался: а это на здоровье, переходи куда хочешь, но чтобы с себя грех рождения снять и очиститься, я должна была это сделать. Это исключительно ее формулировка, не нападайте на меня, что это не грех, в конце-концов у многих народов родившая женщина считается "нечистой" и т.п.

У меня складывается такое впечатление, как у Helen, поэтому, если вы хотите дальше вести теологическую дискуссию, давайте будем приводить конструктивные аргументы.

Кенгуру, у меня складывается такое впечатление, что после закрытия топика про зависть ты решила спровоцировать ссору в этом топике.
Надеюсь, что я ошибаюсь.

просто если человек не крещенный, то у бога он как бы нигде не значиться, после крещения, если так можно выразиться бог егоначинает "видить". крестить или не крестить( и вообще к какой другой религии приобщать) ребенка это личное дело каждых родителей, думаю делают это больше для своего спокойствия что мол ребеночек под защитой бога.
а насчет самостоятельного выбора ребенком в будущем креститься или нет - так же он может решить, будучи окрещен в детстве, быть ему приверженцем этой религии, соблюдать ли обряды или нет.

вот этого логического скачка я вообще говоря не понимаю... если Бог всемогущь, всеведущь и т.д., то как он может кого-то видеть или не видеть? Нонсенс какой-то.
По этой логике выходит, что если человека покрестить (пометить), то его Бог и увидит, а если, мол, человек просто в Бога верит, то значит и не видит???? Это как так?
А если младенца не той водой покрестили или попа перед этим расстригли, тоже Бог не увидит ребенка?
Я не хочу ничьи религиозные чувства задевать, но такие рассуждения мне кажутся безосновательными.
Если Бог есть и человек в него верит - никакие обряды эту веру не укрепят и не ослабят. Если человек верит лишь в символы - пометят его так или эдак - ничего не изменится.