Заикание

Цитата
Юлия Новикова: этот навык когда приобрёлся7 в момент стресса,вот и причина,нода параллено исправлению речи и причину убирать,

Не стресс вызывает заикание (неумение говорить), а заикание (неумение говорить) вызывает стресс.
На самом деле ребенок не может сказать, потому что научен говорить неверно, не так как все дети нормален, а натренирован ненормальным речевым навыкам (или скопировал оные незаметно для родителей от кого-то из окружения). У него просто неверно натренирован речевой навык, потому и клинит речевой аппарат. И как следствие он постоянно волнуется, потому что не может полноценно выражать себя и свои чувства через речь. Они естественно накапливаются и начинают пульсировать неврозом.
Как только ребенок осваивает полноценную речь и обретает вновь возможность полноценно выражать свои эмоции через речь, невроз автоматом исчезает. Ибо нервная НЕВЫСКАЗАННАЯ энергия не застаивается и не накапливается стрессом в памяти, а благополучно покидает ребенка вместе с его полноценной речью.

Цитата
Юлия Новикова: а причина это бональный страх..........

Перед любым страхом сначала идет неопределенность. Именно неопределенность вызывает страх. Неопределенность в речи вызывает страх речи. Т.е. ребенок не умеет пользоваться своим речевым аппаратом (не определился для себя как это нужно делать), не знает в какую позицию ставить губы и язык, как легко произносить любой звук.
В реальности, если ребенку не надо говорить, он никогда не испытывает стресс и горло никогда не дергается. Но одна мысль: мне надо говорить - сразу за ней и возникает стресс и паника, и напряг в горле. Именно эта мысль вызывает у ребенка стресс и напряг, уже до начала речи вслух. Да и любой впадает в ступор и за тем в стресс (напряг), если начинает пытаться делать то, что не знает и не умеет.

Цитата
Чудо-Детки: У всех людей, с младенчества до глубокой старости, бывают моменты страха и испуга, но почему то не все заикаются?!

Потому что у них уже четко выработан речевой навык. И если случается страх, стресс или еще чего-нибудь. То они от этого не разучиваются разговаривать. Вы не же разучиваетесь, например ходить, от того что испытываете стресс или волнение. Речевой навык - это по сути такой же обычный навык, как навык ходьбы, навык езды на машине, навык держания ложки в руке...
Просто у ребенка нет нормально развитого речевого навыка, он просто формировался неверно с самого начала. Сначала слова были простые и неполные, потом началось увеличение словарного запаса или знакомство с буковками, то есть усложнение рингтонных связок... тут естественно ошибок стало больше, но они принимаются родителями за норму и не замечаются. Ошибки постепенно накапливаются, закрепляются в привычку, и в один прекрасный день родители замечают... уже сформированный и жестко закрепленный навык ступора. Так как не замечали (или не желали замечать ранее), то для них это выглядит: ой ни с того ни с сего! Но так не бывает, всегда есть причины и признаки, просто родители не замечали первых признаков: повторов, подглатываний воздуха, дублирования слов, рассеянности внимания в момент речи, скоростных параметров собственной речи в присутствии ребенка, непрофессиональная попытка обучить ребенка буквам и некоторых других... все эти признаки есть явные свидетельства уже начавшегося формирования ступора. Выглядят как легкие подступоривания, заминки, частые подвдохи и повторы на пол слова, тихая речь с угашением на последующем слове. Все это считается родителями за типа нормально... Хотя это не то что нормально, это реально ужасно и фатально.

Нет не так ............я знаю точно,сами с сыном пережили,он уже чётко разговаривал перед заиканием,а заикаться начал когда пережил продолжительный стресс,когда пошёл в д/с он просто объявил "байкот" сначала перестал там есть,потом просто ревел днями на пролёт,а потом начал заикаться,это просто продолжительный стресс он пережил,да в этом есть моя прямая вина -- я его не подготовила психологически к д/с -- но работая именно сразу в двух направлениях и исправляя речь и психологически,мы речь привели в полный порядок(хотя ровно год назад он пережил опять стресс в школе и проявилось заикание),но опять исправили и теперь было достаточно только работы со сороны психики.............ВОТ!! поэтому я чётко утверждаю ,что причина заикания в страхах,стрессах именно продолжительных............редко бывает такое что заикание по причине только навыка,такое может быть ,если в семье кто-то заикается или в д/с есть дети с такими речевыми проблемами,в таком случае ребёнок подражает и берёт пример -- но таких случаев мало,я сама педагог,и знаню о чём говорю с полной уверенностью
Потом что есть заикание физиологически ?? Это спазм голосовых связок,спазмы происходят именно в моменты волнения ,ну реакция такая у организма,каждый человек такое переживает,только в разных степенях(не все же также и болеют и другими заболеваниями),например когда у нас слёзы наваричиваются,тогда буд то ком в горле встал,выговорить слово не может,это просто есть лёгкий спазмик,а при таком заболевании как заикание эти спазмы сильные

Цитата
он уже чётко разговаривал перед заиканием

Вы в этом уверены на 100 процентов???

Цитата
когда пошёл в д/с он просто объявил "байкот" сначала перестал там есть,потом просто ревел днями на пролёт

Почему он объявил "бойкот" и перестал есть?

Цитата
но работая именно сразу в двух направлениях и исправляя речь и психологически

В чем именно заключалась эта работа? Особенно в психологическом направлении?

Цитата
мы речь привели в полный порядок(хотя ровно год назад он пережил опять стресс в школе и проявилось заикание),но опять исправили

Если бы вы речь привели в полный порядок, то заикание бы не вернулось вновь.
Это говорит лишь о том, что стресс не при чем, это просто спровоцировало уже накопленные в подсознании ошибки копирования речи ребенком. Не будь стресса месяцем раньше, месяцем позже ступор все равно бы проявился. Только винили бы не стресс, а кого-то ещё, или вообще не понимали почему... суть не в этом. Непонимание = невозможность отслеживать эти ошибки, и как следствие полное бессилие как-либо повлиять на развитие и формирование этого навыка. Внешнее проявление ступора - это уже далекое далекое следствие общего неверного, ошибочного САМО-формирования речи у ребенка. И виновато в этом всегда окружение, которое не понимает основных законов формирования речи у детей. Жестко их попирая, естественно не осознавая этого процесса. Ибо если бы осознавали, то не нарушали бы.

Цитата
поэтому я чётко утверждаю ,что причина заикания в страхах,стрессах именно продолжительных

Стресс никогда не является причиной чего-либо. Стресс - это всегда следствие СТУПОРА (попытки сделать два и более дела одновременно, а не последовательно).
У людей вон бывают продолжительные депрессии на грани самоубийства. И что они все становятся заиками?

Цитата
редко бывает такое что заикание по причине только навыка,такое может быть ,если в семье кто-то заикается или в д/с есть дети с такими речевыми проблемами,в таком случае ребёнок подражает и берёт пример -- но таких случаев мало,я сама педагог,и знаню о чём говорю с полной уверенностью

Обыденная речь людей далека от идеала. Люди ступорятся по нескольку раз на слове, заглатывают звуки, говорят слишком быстро или нечетко и т.д. И ВСЕ эти ошибки в речи ребенок бессознательно КОПИРУЕТ! Ибо память запоминает все и ОШИБКИ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ! Просто это все отследить очень тяжело. Нужно в речи очень хорошо разбираться и очень внимательно следить за качеством речи. Чтобы ребенок не усваивал эти ошибки.

Цитата
выговорить слово не может

И никто не может. Любая попытка говорить словами неминуемо приведет к состоянию ступора.
Люди НЕ ГОВОРЯТ СЛОВАМИ. Они говорят СОРИНГТОНАМИ. Речевой аппарат так устроен, что может выдавать только сорингтоны. Если пытаться говорить не сорингтонами, то рот начинает ступорить и возникают спазмы.
СПАЗМЫ - это следствие ступора (неумения пользоваться своим речевым аппаратом). Так что спазм не является причиной заикания.

Цитата
Саша Д: заикание в чистом виде не передается, но есть предрасположенность к нему нервной системы: ее уязвимость в определенных местах.

Извините, а что это за такие определенные места?

Цитата
Саша Д: врач сказал - это последнее из проявлений вашей ЦНС С улыбкой

Почему последнее? И почему это проявление именно ЦНС? Каким именно образом заикание связано с ЦНС?

Цитата
Саша Д: ругать конечно же нельзя

А если ваш ребенок грызет ногти, сует пальцы в нос в общественных местах, плюется в общественных местах, если ленится встать с кровати и пописать ночью? Что тоже не будете его ругать?
Заикание НЕ БОЛЕЗНЬ, а точно ДУРАЦКАЯ ПРИВЫЧКА, начинающаяся постепенно развиваться, когда невнимательные родители начинают неверно развивать коммуникационные навыки ребенка (чтение и общение). Заикание - это неверно начавшая развиваться дурацкая и глупая (непрактичная, сложновыполнимая, ступорная) привычка ОРИЕНТИРОВАТЬСЯ в момент подготовки речи (мышлении предшествующем началу речи) НА ГЛАЗА (буквы, которые ребенок начинает видеть перед мысленным взором в момент, предшествующий началу речи!), а не на слух = идеальная норма. Глаза - для письма, уши - для речи.

Цитата
Саша Д: но помочь ему преодолеть

Прежде чем что-то преодолеть. Нужно сначала разобраться что вы именно собираетесь преодолевать. А то в преодолении того, сам не знаю чего, можно зайти очень далеко...

Цитата
Саша Д: фишку какую-то подсказать

Какую конкретно?

Цитата
Саша Д: сделай так - и дули, чтобы губы трубочкой. теперь говори - аааба-ра-бан.

Губы трубочкой - это позиция рингтона У. Если начать из позиции рингтона У говорить рингтон А, то возникнет ступор.
Вы такими действиями прививаете ребенку неестественные речевые навыки. Вы для начала сами попробуйте из позиции рингтона У сказать рингтон А, не меняя при этом позиции губ. Вы не сможете этого сделать. И никто не сможет! Ибо для того, чтобы сказать рингтон А - нужно поставить губы в соответствующую позицию и после этого уже говорить А.
Так зачем вы говорите ребенку сделать то, чего он в принципе не сможет никогда сделать??? Даже если и захочет очень сильно.

Цитата
Саша Д: с гласной легче начинать.

Потому что люди говорят ОТ ГЛАСНОЙ, а не от согласной. Точнее не от гласной, а от рингтона. Поэтому любой акцент на согласную тут же приводит к состоянию ступора. Акцент должен быть только на гласную.
Чтобы произнести первый сорингтон БА (например, в слове БА-РА-БАН). Нужно губы поставить в позицию рингтона А, а уже затем произносить сорингтон БА (техника выполнения сорингтона).
Перед БА не нужно произность ААА. Это опять же неверный речевой навык.

Цитата
Саша Д: не совсем правильно звучит, но начать легче. потом он уже сам стал так говорить.

Вот наглядный пример того, как родители САМИ прививают СВОИМ детям неестественные речевые навыки. Т.е. усугубляют и без того нелегкое положение ребенка...

Цитата
Саша Д: и при этом - а пофиг, меня устраивает заикаться. нам одним походу надо, чтобы он чисто говорил! Обиделся

Естественно. Ибо у ребенка еще не пробуждена воля и сознание. Его нужно постоянно МОТИВИРОВАТЬ. Как говорится, кнут и пряник...

молодой человек Вам бы маленько анатомии поизучать и понять некоторые свойства организма ,а так же взаимосвязь между функциями организма..........чему можете научить людей,если элементарных вещей не знаете и понятия о них не имеете

Цитата
Юлия Новикова: понять некоторые свойства организма

Какие именно?

Цитата
Юлия Новикова: если элементарных вещей не знаете

Вы про какие элементарные вещи говорите?

Павел, скажите, а вы сами как - практик этой проблемы?

и еще отвечу на вопросы, заданные мне по цитатам:
уязвимость нервной системы в ОПРЕДЕЛЕННЫХ местах - в данном случае читайте "ее слабость и недостаточная способность выдержать предлагаемую интеллектуальную и эмоциональную нагрузку"

о взаимосвязи заикания с ЦНС - в мозгу есть центры, непосредственно отвечающие за речь. это центр Вернике и центр Брока. если они пострадали (а в описываемом мной случае это возможно) речь может пострадать сответственно.

далее о дурацкой привычке: вещи, о которых вы говорите, о выработке ПРИВЫЧКИ, техники речи, применимы как минимум к среднему школьнику. а мы говорим о детях 3-5 лет. у меня сын к примеру читать и близко не умеет, при чем тут восприятие букв мысленным взором.
вы методику что ли какую-то продвигаете? почему так агрессивно подается материал? давайте не воевать.

Цитата
Саша Д: Павел, скажите, а вы сами как - практик этой проблемы?

Да, я бывший заика...

Цитата
Саша Д: уязвимость нервной системы в ОПРЕДЕЛЕННЫХ местах - в данном случае читайте "ее слабость и недостаточная способность выдержать предлагаемую интеллектуальную и эмоциональную нагрузку"

Опять туманные формулировки...Где конкретика?
В чем именно проявляется "ее слабость и недостаточная способность"? Это что же получается, все психи давным-давно уже должны были стать заиками? Или люди с нервными срывами тоже становятся заиками?
В реальности все не так. Далеко не так...

Цитата
Саша Д: о взаимосвязи заикания с ЦНС - в мозгу есть центры, непосредственно отвечающие за речь. это центр Вернике и центр Брока. если они пострадали (а в описываемом мной случае это возможно) речь может пострадать сответственно.

Да в том то и дело, что нет никаких таких центров и уж тем более их повреждений. Это одна из врачебных уток, типа генов, стресса, мозговых отклонений у заик.

Цитата
Саша Д: далее о дурацкой привычке: вещи, о которых вы говорите, о выработке ПРИВЫЧКИ, техники речи, применимы как минимум к среднему школьнику. а мы говорим о детях 3-5 лет. у меня сын к примеру читать и близко не умеет, при чем тут восприятие букв мысленным взором.

Извините меня, а как еще можно обучить нормальной речи своих детей? Кроме как показать правильную технику игры на речевом аппарате.
Сначала ребенок обучается произносить 5 рингтонов (чистых гласных) Ы, Э, А, О, У. А уже потом от этих рингтонов строятся сорингтоны (звуковые слоги) ПА, МА, КЫ, ТЫ и т.д. Ну и далее из этих сорингтонов строятся сложные сорингтоны (слова, словосочетания) МА-МА, ПА-ПА, МА-ЛА-КО (хотя пишем МОЛОКО) и т.д.
И вообще, 90% заик, заиками становятся именно в период обучения чтению и письму. Может ваш сын читать и не умеет и буковок нигде не нахватался. Тогда он просто скопировал заикастую речь или вы при нем говорили с ошибками. Не суть важно как он стал заикой... важно то, как ему теперь стать нормальным. Ибо причина заикания универсальна - речевой ступор. Т.е. простое неумение разговаривать как все.

Цитата
Саша Д: вы методику что ли какую-то продвигаете? почему так агрессивно подается материал? давайте не воевать.

А я с вами и не воюю. Я просто вам показываю, что ваш РЕБЕНОК АБСОЛЮТНО НОРМАЛЕН И ЗДОРОВ! НЕНОРМАЛЬНЫ ВСЕГДА ВРАЧИ, которые выписывают безумные лекарства и делают еще тысячи безумных вещей. Вместо того, чтоб просто сказать, что они НЕ ЗНАЮТ ЧТО ТАКОЕ ЗАИКАНИЕ И КАК ЕГО ИСПРАВИТЬ.
И в итоге, все их косяки переходят на ребенка...

Павел Смирнов ©
DS просто боитесь признать причину соего заикания вот и всё,Вы просто боитесь оказаться неправым,вот и причина Вашей агрессии,а коли Вы заика,то вот Вам и надо было поплотнее интересоваться причиной этого заболевания.........а потом начинать с людьми работать,а так Вы можете только поделиться опытом,но не больше,а врачи и нужны для того что бы опрелелять причины тех или иных заболеваний человека,а человек потом сам делает выбор как исправлять,заметте не лечить ,а исправлять...........почитайте литературу её тоже написали люди и с большим опытом..............

Цитата
Юлия Новикова: DS просто боитесь признать причину соего заикания вот и всё

Я по-моему уже несколько раз писал, в чем причина заикания.

Цитата
Юлия Новикова: Вы просто боитесь оказаться неправым,вот и причина Вашей агрессии

В чем конкретно неправым, Юлия? Объясните пожалуйста. Я вам задаю конкретные вопросы, а вы от них увиливаете. И кто из нас боится оказаться неправым после этого?
И нет сейчас во мне никакой агрессии. Вам кажется. Я могу написать все что угодно, но при этом внутри оставаться абсолютно спокойным и добрым. Тут всего лишь символы, не более. В символах нет никакой агрессии.

Цитата
Юлия Новикова: а коли Вы заика,то вот Вам и надо было поплотнее интересоваться причиной этого заболевания

Юлия, вы вообще умеете читать написанное? Я же написал: БЫВШИЙ ЗАИКА. Т.е. сейчас я абсолютно нормально разговариваю.
Ну вот вы утверждаете, что это заболевание. Так в чем суть этой болезни?

Цитата
Юлия Новикова: а потом начинать с людьми работать,а так Вы можете только поделиться опытом,но не больше

причина любого заикания универсальна - это речевой ступор. Неумение обращаться со своим речевым аппаратом. А раз причина универсальна, то и подход универсален - это обучение верным речевым навыкам.

Цитата
Юлия Новикова: а врачи и нужны для того что бы опрелелять причины тех или иных заболеваний человека

Вы так слепо верите врачам...

Цитата
Юлия Новикова: почитайте литературу её тоже написали люди и с большим опытом

Литература - это просто набор мертвых символов. Прежде чем принимать на веру какую-то информацию в свою голову, стоит ее проверить на практике.