Ставить прививки, или нет???

Цитата
Умка: очень рада за вас! Здоровья!

спасибо!

Мы все делали, правда, с опозданием на 2 месяца, т.е первую в 4,5 сделали, ну и т.д. А надо или не надо вам решать, вот почитайте здесь, может поможет определиться mymalish.ru/privivki...

Я вот уточнить для себя бы хотела, поскольку 

хороших педиатров, к сожалению, мало (ну, во всяком случае, не

часто встретишь, и чтобы риск исключить...):

всё-таки, при каких состояниях не нужно ставить прививку? Я имею в
виду, временный медотвод. Даже если его врач не собирается давать.

Мне до недавнего времени казалось, что только при очевидных (температура, болезнь или только что после болезни)

Оказывается,

что при дисбаке тоже не надо (у нас стафилококк, были в инфекционке,

проставили жесткий антибиотик, теперь восстанавливаемся, плюс

зашкаливают показатели печени -- может из-за кишечной инфекции,
может от внутриутробной возможной инфекции). Вроде ребенок относительно
здоров (тьфу-тьфу-тьфу), как сказали в поликлинике, каких-то крайних
нарушений (колики мучительные или стул совсем нехороший) нет.

Но оказывается, что дисбактериоз -- это серьёзно когда вопрос
встает о прививке (в том смысле, что сама прививка дает нагрузку на
кишечник).

Опыта ноль, хотя соображаловка вроде работает, но не всегда
вовремя, порой "крепка задним умом". А лялю жалко. Не хочется
навредить, поторопившись.

Нам пока почти 2 месяца, еще курс всяких бифидо-  не пропили. К 3
месяцам наверное и не закончим, а срок для прививок вроде как подойдет.

На что нужно обращать внимание? Даже если восстановим флору, не хочется тут же ударять по ней.

И какие еще моменты имеют значения (отклонения типа дисбака)

У нас еще и грибок пошел в складках. как это с прививками сочетается? Вылечить сначала полностью?

Ну, и поговорите с врачами, они вам, возможно, подпишут медотвод. Вы
можете сами написать отказ от прививок. Поставите, когда пролечитесь,
если боитесь сейчас. Я за прививки, но ослабленному ребенку не стала бы
ставить..

У нас участковый на приёме всегда спрашивает, какие жалобы.....и даёт медотвод, на неделю или две....чтоб подлечились....

а у нас вообще нет участкового...

Девочки,вобщем вот моя тема,ее поднимать не буду,да и раздел там не тот,а все кто там отписывался-здесть темку мониторят www.eka-mama.ru/foru... я в прокуратуру.бланк заявления в след сообщении.Пришел мне ответ 28 июня...Девочки....вобщем счас по порядку
 

Заместителю главного прокурора города Качканара.


 От  , проживающей  по адресу город , дом
, квартира  , контактный телефон 


                                                          
Заявление


Уважаемый !


Я, являюсь матерью ребенка   , 08.04.2008
(копия свидетельства о рождении прилагается) получившей путевку на
поступление  в МДОУ № 25 с 05.07.2010г.
(копия путевки прилагается). При поступлении в МДОУ ребенок прошел ясельную
медкомиссию, по заключению которой он здоров и может посещать детский сад (копии
заключений специалистов из мед. карты ребенка прилагаются). Участковый
терапевт, Молокова, отказалась дать выписку и начать
оформление медицинской карты для детского сада на основании отсутствия пробы
Манту. Заведующая педиатрическим отделением, Андреева, также
отказалась подписывать документы для поступления моей дочери в МДОУ. 


07.06.2010г я написала отказ от постановки пробы Манту
своему ребенку, (копия прилагается), заведующая педиатрическим отделением,
Андреева  отказалась от получения и подписи 07.06.2010, и  также отказывается от оформления документов.
При этом она выдала направление на рентген грудной клетки ребенка (копия
направления прилагается),  и в устной
форме направила на консультацию к фтизиатру. 
Тем не менее, у  врача должны быть серьезные основания
для того, чтобы подозревать у моего 
ребенка туберкулез, и в связи с этим назначать ему дополнительные
обследования, а также  направлять к узким специалистам, каковым является фтизиатр.
На консультации у фтизиатра  как альтернатива
пробы Манту мне было выдано направление на Диаскин-тест, который я должна
провести  в г. Екатеринбурге (копия
направления прилагается). При этом врач-фтизиатр  в устной форме отказалась принять любые анализы,
кроме реакции Манту, Диаскин-теста (который также вводится под кожу, содержит
фенол, полисорбат 80,натрия хлорид и др. химические элементы,вредные для
здоровья), рентгена. Хотя фтизиатр  могла
выдать направление  направление в
Уральский научно-исследовательский институт фтизиопульмонологии (УрНИИФ
Минздрава РФ), который является соисполнителем программы "Разработка и
внедрение ускоренных методов диагностики и раннего выявления туберкулеза, новых
технологий излечения больных туберкулезом различных локализаций, достоверных
способов контроля за эпидемиологией» и пройти современную диагностику на туберкулез.
Ирина Николаевна, видимо, не располагает информацией  о данном институте и данном методе диагностики,
что ставит под сомнение ее профессионализм. Использование ПЦР в диагностике
туберкулеза рекомендовано Минздравом РФ (приказ от 21.02.2000 №64 "Об утверждении
номенклатуры клинических лабораторных исследований", п. 9.4.5. приложения).
Тезисы докладов научного симпозиума «ПЦР в диагностике инфекционных
заболеваний»  К преимуществам
ПЦР-диагностики относятся:Скорость
выявления инфекционного агента. Чувствительность анализа. Универсальность
ПЦР-анализа независимо от характера исходного материала, будь то плевральная
жидкость, мокрота, моча, ликвор, периферическая кровь, биопсийный материал или
же парафинированные ткани.Также мне известно, что требование
подвергнуть ребенка или его родителей флюорографическому (или
рентгенографическому) обследованию вместо пробы Манту и посещения фтизиатра
также противоречит моему праву на отказ от медицинского вмешательства в
соответствии с «Основами законодательства РФ об охране здоровья граждан» от 22
июля 1993 г.  5487-1 Требование провести рентгенологические
исследование моему ребенку,  считаю не  обоснованным. К тому же  профилактические исследования могут быть
назначены при подозрении на болезнь. Врач также обязан указать предварительный
диагноз.  Об этом имеется информация в
методических рекомендациях «Защита населения при назначении и проведении  рентгенодиагностических исследований»:


 «5.Рекомендации по
радиационной безопасности при назначении рентгенорадиологических процедур»

5.1. В основе выполнения условий радиационной безопасности пациентов и
населения при проведении медицинских рентгенодиагностических исследований лежат
два основополагающих принципа радиационной безопасности:

а) принцип обоснования;

б) принцип оптимизации.

5.4. При назначении РЛИ лечащий врач должен:

а) обосновать проведение РЛИ таким образом, чтобы необходимость конкретной
визуализации стала очевидной для рентгенолога, который несет ответственность за
целесообразность проведения исследования;

б) указать предварительный диагноз (с записью в амбулаторной карте или истории
болезни), при котором возможна визуализация патологического изменения в
организме;

5.5. При назначении РЛИ лечащий врач должен руководствоваться следующими
положениями:

а) данными клинического обследования;

б) лабораторными анализами;

в) историей болезни».


К тому же в Рекомендациях есть прямые указания о том, что
профилактические исследования детей не проводятся:


«Приложение N 2

11. Рентгенологические исследования детей


 Рентгенологические исследования детей до 14 лет должны
проводиться с использованием методов диагностики с минимальными лучевыми
нагрузками по строгим клиническим показаниям, профилактические исследования
детей не проводятся».


Перечисленные выше действия являются незаконными и грубо
нарушают права моего ребенка, законным представителем которого я являюсь,  как гражданина Российской Федерации.


Постановление Главного государственного санитарного врача РФ
от 22 апреля 2003 г.
N62 "О введении в действие санитарно-эпидемиологических правил СП
3.1.1295-03" гласит:


"...4.7. детей, направленных на консультацию в
противотуберкулезный диспансер, родители которых не представили в течение 1
месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии
заболевания туберкулезом, не рекомендуется допускать в детский коллектив"


Утверждаю, что требования вышеуказанного документа мною и
моим ребенком не нарушены, так как у моего ребенка нет симптоматики туберкулеза.


Таким образом, считаю, что ссылка на нарушение
вышеуказанного документа незаконна, а иных документов, ограничивающих или
запрещающих посещение детских дошкольных учреждений моим ребенком, не
существует.


Добровольность пробы Манту регламентирована Федеральным
законом от 18 июня 2001 г.
N 77-ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской
Федерации".


Таким образом, сотрудники Качканарской детской поликлиники  либо намеренно вводят в заблуждение родителей,
либо не владеют информацией, которой они обязаны руководствоваться при
исполнении своих служебных обязанностей. Врач качканарского туберкулезного
диспансера не обладает информацией о диагностике туберкулеза  в современных условиях, что ставит под
сомнение ее компетенцию.


Также обращаю Ваше внимание на то, что проба Манту как метод
косвенного измерения является полностью несостоятельной в связи с отсутствием
точного определения измеряемой величины, отсутствием градуировки и отсутствием
оценки погрешности измерения. Препарат, применяемый для пробы Манту, вреден для
здоровья, так как содержит фенол. Большое количество ложно-положительных
результатов приводит к ненужным посещениям детьми тубдиспансеров, создавая
опасность заражения туберкулёзом и другими инфекциями, и неоправданному
назначению противотуберкулёзных препаратов, имеющих тяжёлые побочные эффекты.


Имея в виду вышеизложенное, считаю постановку пробы Манту
моему ребенку бессмысленным и опасным, отказ от принятия альтернативных методов
диагностики необоснованным, а требования о ее постановке,  посещение фтизиатра и рентгенологическое
исследование ребенка  - грубейшим
нарушением моих прав и прав моего ребенка.


Обращаю Ваше внимание, что требование об осуществлении
туберкулинодиагностики  моему ребёнку как
необходимом условии посещения детского сада противоречит также:


1) ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43
Конституции РФ (о праве на образование, в том числе дошкольное);


2) ст. 5, ч. 1 Закона РФ об образовании (о возможности
получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, убеждений
и других факторов); ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33
(о праве на отказ от медицинского вмешательства) "Основ законодательства
РФ об охране здоровья граждан";


4) ст. 7, ч. 3 Закона "О предупреждении распространения
туберкулёза в Российской Федерации" (об оказании противотуберкулёзной
помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей)


а также п. 11 части 1 Европейской Социальной Хартии (о праве
каждого человека на использование любых мер, позволяющих ему обеспечить
наивысший достижимый уровень здоровья).


Прошу Вас квалифицировать в соответствии с законодательством
РФ все выявленные факты нарушения моих прав и прав моего ребенка, и принять
меры прокурорского реагирования в отношении конкретных лиц, о чем сообщить мне
с указанием номеров, названий, и дат документов, которые являются основанием
ответа по указанному адресу, в установленные законом сроки.


 С уважением,.


 

И ответ 
Ваше завление,поступившее в прокуратуру г.... по вопросу действий врачей детской поликлники,рассмотрено.По результатам проведенной проверки,истребовании и проверки в порядке надзора запрашиваемых документов,опроса должностых лиц,установлено,что оснований для принятия мер прокурорского реагирования не имеется.Вместе с тем,если вы считаете,что ваши права нарушены,вы  в праве самостоятельно обратиться за защитой своих прав в судебном порядке.В соответсвии с требованием ст 56 гражданского кодекса РФ, вы должны будете  доказать в суде те обстоятельства,на которые ссылаетесь как на основание своих тербований и возражений.В члучае не согласия с приятым решением вы в праве его обжаловать вышестоящему прокурору или в судебном порядке.Прокурор,старший советник юстиции .... 

Вобщем,теперь не знаю что делать как быть.Я была уверена в своей правоте на 200 процентов!!!а тут!!!по шапке дали.....все нпаравления я ес-но выкинула тк считала себя правой,вобщем и в больницу идти боюсь и в садик должны уже в пн идти,не знаю,может они уже оформили все,а может ждут с меня рентген илиманту...с мужем поругались сказал ты заварила ты расхлебыва,хотя сам мне все фильмы статьи подсовывал,я прониклась,понимаешь,полезла в занозу,и что?отказ ....в суд?окунаться в какшку эту с головой не хочу.Муж грит давай р-н сделаем там быстро рез-т,и в садик на след день пойти оформится, быстро и не так как манту вредно.Да я и согласна уже,да направления то нет,брала я его  не для того чтобы ребенку его делать а чтоб к заяве прикрепить как указание на вред ребенку тк маленькая и тп...за то что потеряла(выкинула)тоже  услышала много приятного от мужа....А в больницу идти чеснто БОЮСЬ,говорю давай ты же мужчина он типа-я тебе 1 раз взял теперь ты!песочница ей-богу!!!тебе грит,делать нечего а мне с работы отпрашиваться,прогибаться...блин!дурдом какой-то....ЧТО делать-то?
 

мда.....ситуёвина....
справки и тп действительно всегда нужно хранить (особенно если супротив идете), но теперь че уж.
если вы согласны на рентг., может и без направления тогда? (пусть платно, это не так дорого)
или купить что ли этот штампик ..

Цитата
SovaRis: (пусть платно, это не так дорого)

у нас нет платного....

а если снова взять направление?

Цитата
SovaRis: а если снова взять направление?

муж брал его у главного педиатра прямо скажем со скандалом.я вобще эту тетю боюсь....я же писала что брала его как указание на вред ребенку.он идти 2 раз отказывается.у нас из а этого ссора вышла крупная.оказываеца,он хотел все таки сделать р-н ребзю.вобщем я прямо ему говорю- я боюсь,делай что хочешь а он типа а в прокуратуру идти не боялась и тп и типа мне идти нада с работы отпрашиваться ну и всякие такие отмазки...глупо все так ....уже мама моя сказала если вы оба такие трусишки схожу я  и возьму....

Детский сад штаны на лямках блин
сейчас после ответа прокуратуры мне раельно страшно...я дура да?город малеький,по-любому уже все занют что я мамаша малохольная...боролась боролась и чо в итоге приду с повинной головой-да-да делайте моемк ребенку манту ....блин слезы прям злости какие-то наворачиваются!!! в сад хочу отдать чтобы иметь  финансовую возможность вывезти дочь потом к иммунологу сделать все анализы,чтолбы не ОТ нам с ней по екб,и туда чтобы не атобусе ехать....