О перфекционизме

Цитата
_Olga_: Но все-таки они не ради славы творили. А потому что"не могли иначе".

Откуда ты знаешь?
Ван Гог например был боле шизофренией. Оттого был так гениален.
И наверно он мог иначе. Это стереотип имхо, а на самом деле мы не знаем, почему. У всех были свои причины.
Вот я точно знаю про Кустодиева. Он не мог не писать. Но он и перфекционистом не был. Это была просто его жизнь.
Он выбрал инвалидное кресло, что бы писать картины.

Цитата
_Olga_: аутентичный перфекционист - это Творец, знаток своего дела. Безо всякого психологического подтекста. А остальные - ремесленники, бесконечно подстраивающиеся под ЦА. В подтексте у которых будет денежка или похвала.

НЕт, не соглашусь. Перфекционизм скорее мешает творчеству. Идеала нет, понимаешь?

Цитата
Sandy Claws: Ну не знаю, неужели кто-то реально не может оценить состояние своей квартиры? Свой запах - ну куда ещё ни шло

Представь себе:-)
Имхо, свой запах человек не чует, но если это..мм.не "свой запах", а запах несвежести..??

Цитата
Sandy Claws: Ну и я иногда вот просто молчу, хотя, может быть, должна сказать, но молчу ))) Именно потому, что не факт, что человек вообще хочет переделываться.

Раньше б тебе сказали, что этим ты оказываешь человеку "медвежью услугу".

Цитата
Sandy Claws: это такой закон - человек, к которому ты имеешь претензии, обязательно имеет претензии к тебе, так что, озвучив ему свои претензии, ты скорее всего услышишь в ответ его "тактичные пожелания"

Не надо претензий, не надо лезть в бутылку:-)
А для тактичных пожеланий я всегда открыта.

Цитата
Neiron: Вот более точное определение.

Я тут подумала..есть точное научное (?) определение, а есть то, как мы понимаем это понятие в обыденной жизни (ну как свастика - солярный символ vs то, что мы о ней думаем). Я понимаю перфекционизм именно, как стремление к совершенству (к тому, что я считаю совершенством). Насколько я могу его достичь, этого совершенства.
Это приятно - делать дело прекрасно:-)

Цитата
Neiron: ВОт сорри но по инет портеру по вам, уважаемая Ежикин я бы не сказала ничего подобного, окромя погружения в работу и комфортного для личности стремления к совершенству.

Не Гомер и не Мильтон, а всего лишь Паниковский
Это-то (что Вы написали) я и называла перфекционизмом вопрос терминологии..

Цитата
Neiron: Пояснила почему не считаю Вас перфекционистом и почему, желательно, его проявления как-то минимизировать?

Пояснили:-) Полагаю, свою т.зр. я тоже обосновала.

Кстати, не удержалась и спросила у своей половины, перфекционист ли я:-)
Он ответил, что да - но в разумных пределах, без фанатизму

Цитата
Neiron: Чем хорош? И почему доля должна быть? Зачем?

Позволю себе вклиниться - полагаю, тут именно дело в терминологии.
Stasi4ka , очевидно, воспринимает сей термин так же, как я, а Вы, Neiron - только как психологическую патологию.

Цитата
Neiron: Идеала нет, понимаешь?

Как это, как это нет??
Каждый (почти каждый) сам себе устанавливает идеал: один - 90-60-90, другой - "идеальный" (сиречь свой собственный) порядок в квартире, третий..да что угодно!
Есть идеалы!

Цитата
ЕЖикин: А для тактичных пожеланий я всегда открыта

Ну, то есть, тебе нравится, когда тебе говорят о твоих недостатках? Извини, не верю ))) Потому что это никому не нравится. То, что от себя воспринимается как тактичное пожелание, от другого обычно - хамство и невоспитанность )))
Ну, допустим, тебе предельно тактично сообщают: "У тебя большая *опа", и что, ты сразу озаботишься её уменьшать? *опа - это только пример.

Цитата
Sandy Claws: то есть, тебе нравится, когда тебе говорят о твоих недостатках? Извини, не верю )))

Ты не так вопрос поворачиваешь. Я спокойно приму тактичный намек на то, что у меня, скажем, рукав запачкался, но, в меру способностей, постараюсь отбрить высказывания типа:"Фу, рукав грязный - ну ты и свинья!". Чуешь разницу?

Цитата
Sandy Claws: То, что от себя воспринимается как тактичное пожелание, от другого обычно - хамство и невоспитанность )))

Это не так

Цитата
Sandy Claws: предельно тактично сообщают: "У тебя большая *опа"

вот он, когнитивный диссонанс!
"И я поймал ее и прижал к стене..в хорошем смысле этого слова"
Насчет..мм..кормы - мне трудно это прочувствовать, ибо меня многие упрекают как раз в обратном - в худосочности. Ну и что, если тетушка, скажем, говорит:"Ой, что ж ты так мало ешь - смотри как исхудала" - я ее буду сразу в лес посылать? Я спокойно ей отвечаю, что не грузчик, тяжелым физ.трудом не занимаюсь - много калорий мне не надо, а на вешалках одежда лучше смотрится
Хотя подозреваю, что в этих комментариях насчет моего веса есть доля..мм..зависти что-ли. Потому что их делают люди, которые то и дело озвучивают свое желание похудеть.

ЕЖикин, ну, посторонние люди воще могут говрить все что угодно, плевать...
но когда тактично вроде как лезет в твою жизнь близкий человек, то уже как то далеко не плевать...

элементарно, скажем начинают бабушки советовать ,мол е надо внучков в памерсах держать....
ну.... не их дети ,могли бы и не советовать, особенно когда никто не спрашивал...

Цитата
ЕЖикин: Я спокойно приму тактичный намек на то, что у меня, скажем, рукав запачкался

Потому что это не твой недостаток, а того помещения где ты испачкалась )))

Цитата
ЕЖикин: Ну и что, если тетушка, скажем, говорит:"Ой, что ж ты так мало ешь - смотри как исхудала"

А если не тётенька, а дяденька, и смысл таков, что излишне худые дамы ему никогда не нравились, даже смотреть неприятно, не то, что секс? Наверное, можно это как-то и тактично тоже сказать. В таком случае, наверное, лучше бы он промолчал, нет? Какое тебе, в конце концов, дело до его вкусов.

Цитата
Daniela: элементарно, скажем начинают бабушки советовать ,мол е надо внучков в памерсах держать.... ну.... не их дети ,могли бы и не советовать, особенно когда никто не спрашивал...

Точно, тем более, что таких тактичных рекомендаций оказывается слишком много, и высказываются они не по разу.

Цитата
Daniela: когда тактично вроде как лезет в твою жизнь близкий человек, то уже как то далеко не плевать...

"тактично лезет" - это тоже КД. Тактично - не лезут.
Либо Вы любое движение в Вашу сторону воспринимаете, как наезд. А это, имхо, не есть хорошо.

Цитата
Daniela: элементарно, скажем начинают бабушки советовать ,мол е надо внучков в памерсах держать.... ну.... не их дети ,могли бы и не советовать, особенно когда никто не спрашивал...

??? в чем проблема-то? моя мама тоже об этом говорила - я ей свою точку зрения озвучила, мягко. Вопрос был исчерпан и больше не стоял.
Она же как лучше хотела, а никоим образом не "влезть" и насилие над нами осуществить.
И вообще..это бабушкины внуки, вообще-то Родные люди..

Цитата
Sandy Claws: Потому что это не твой недостаток, а того помещения где ты испачкалась )))

Извини, это именно мой недостаток. Надо внимательней быть и аккуратнее.

Цитата
Sandy Claws: А если не тётенька, а дяденька, и смысл таков, что излишне худые дамы ему никогда не нравились, даже смотреть неприятно, не то, что секс?

Если он именно такими словами скажет - получит адекватный отпор. Хотя бы на ту тему, что секс с таким, как он - худшее наказание за обжорство
Но вот на прошлой работе был у меня коллега, так он шутя говорил, что со мной можно в прятки играть: если я в профиль встану, то меня не видно будет И салом пытался накормить все время. Ну шутки же, я смеялась..сало, правда не ела.

Цитата
Sandy Claws: таких тактичных рекомендаций оказывается слишком много, и высказываются они не по разу.

Когда "слишком много" - это уже не тактичность;-)

Цитата
Но все-таки они не ради славы творили. А потому что"не могли иначе".

К перфекционизму это мало относится...

ЕЖикин, то есть, вы просто тактично скажете, что мол сына у тя бардак ,и больше не поезите с этим вопросом?

Цитата
ЕЖикин: Либо Вы любое движение в Вашу сторону воспринимаете, как наезд.

любое повторяющеся движение, когда человеку раз скажешь- не твое дело, два, не понимают...