Не знаем что делать

про какие бы ни было здесь сказаны препятствия и безвыходность положения (хотя не так уж страшна ситуация), надо ребенка спасать, он уже есть. Нельзя его убивать. Откуда мы, люди, знаем, как для кого будет лучше. А семинаристу общественную головомойку при свидетелях, надо ответственность иметь и отвечать за свои поступки.
Была у моих знакомых такая ситуация - девушка слепая забеременела. Аборт сделали потому что она ни шагу не может ступить, на кого ребенка оставлять. Жалко, конечно. Просто к таким людям как она и ваша племянница не надо молодых людей то допускать, стараться по крайней мере. А если уж случилось - смирились и живем дальше.

Оська © Скажи, КТО будет решать - можно или нет человеку с отклонениями иметь детей? Может еще есть смысл узаконить эфтаназию? У меня к тебе еще куча подобных вопросов: КТО??? Я тоже против всяких интернатов, домов инвалидов и т.д., но тогда пусть врачи не вытаскивают детей с того света, что ли? В соседней темке про Андрюшу куча народа возносит молитвы, и дай Бог, он выкарабкается, но неврология у него будет, вопрос: насколько серьезная?
Мое ИМХО: мать - не оформила опекунство вовремя, не уследила за дочерью, отнеслась к этому вопросу безответственно, потому и будет нести свою ношу в виде внука (внучки) до самой смерти, ответственнее нужно быть! А молодой человек должен получить по заслугам, рассказать его духовнику и принимать решение вместе с ним.
зы:У самой сын с ТУО. Страшно подумать про то время, когда начнется половое созревание. Он и так ласковая липучка...

Цитата
мироша: А семинаристу общественную головомойку при свидетелях, надо ответственность иметь и отвечать за свои поступки.

Хочется спросить у автора темы-ну если окажется этот ребенок без ухода(мать не сможет и т.д.). Вы от него откажетесь, отдадите в детдом?
вы на сколько понимаю его тётя.
Так вот если вы о нём попечётесь значит душа за него у нас спокойна(Вы человек адекватный, умный ит.д.). Кстати больным он скорее всего не родится(спросите у специалистов).
Если вы его собираетесь отдать в детдом. Вам ли решать убить ли этого ребенка, или помиловать.

Цитата
Мечтательница: Цитата Оська:дык может проще будет подобным людям с самого детства трубы убирать и кастрироват...и проблем не будет... как только рука поднимется такое писать

Поднимается и ещё как! Плодить олигофренов хорошо получается по вашему? Когда ваш ребёнок приведёт в дом жену или мужа олигофрена небось не так запоёте! Не рождаются у подобных мадам нормальные дети!

Цитата
Smatrex: Плодить олигофренов хорошо получается по вашему? Когда ваш ребёнок приведёт в дом жену или мужа олигофрена небось не так запоёте! Не рождаются у подобных мадам нормальные дети!

как вам не стыдно? во-первых, мой ребенок вроде как адекватный растет, я думаю, что с выбором не ошибется, и я туда лезть не буду.
во-вторых, какая "мадам"? вы думаете о ком говорите? она чтоли в чем-то виновата? или она легкого поведения?может, что-то у кого-то украла? убила кого?
она такой же человек, как и все мы.
в-третьих, что значит "плодить"? детки не спрашивают, какими им на свет появляться
что за садизм мля, вот родился ребенок умственно отсталый или еще с какими умственными отклонениями, и нате его в возрасте половой зрелости на операцию: парня мы кастрируем под самое не хочу :red , у девчонки трубы перевяжем :red , как кошку или собаку :red , как с вещью обойдемся.
Может вы еще предложите на улице вылавливать людей, похожих на олигофренов и даунов? и на стерилизацию??? :red
Еще неизвестно, какими последствиями такая операция обернется (не дай бог, умрет). А вдруг, человек приспособится к жизни, заведет семью, а будет уже поздно.
Хорошо, конечно, быть и добрыми и сердобольными к обычным людям, а на тех, что? плевать?
За людей с такими отклонениями должны отвечать люди, несущие за них ответственность - опекуны, родители.
Кстати? какая стадия олигофрении у этой девушки? я почитала в интернете, разные стадии бывают, разной степени тяжести, есть вобще очень легкая форма.
раз девушка не лишена дееспособности, значит, у нее не самая тяжелая стадия, и даже не средняя.

Цитата
inv1977: Хочется спросить у автора темы-ну если окажется этот ребенок без ухода(мать не сможет и т.д.). Вы от него откажетесь, отдадите в детдом? вы на сколько понимаю его тётя.

Конечно мы его в детдом не отдадим. Воспитаем.

Цитата
Smatrex: Не рождаются у подобных мадам нормальные дети!

Я боюсь что если ребенок и родится нормальным, то если с ним никто не будет заниматься как со Светой в свое время, то он тоже станет отставать в развитии. Я уже писала, что мы живем далеко от них в другом конце города и постоянно заниматься и следить за ребенком не сможет.
А по поводу того, что ребенок с отклонениями родится,так берут же люди из детдомов умственноотсталых детей и при должном уходе и развитии они становятся нормальными и учатся в нормальных школах. Сколько таких примеров.
У меня у знакомых мальчик с диагнозом олигофрения в стадии легкой дебильности учился в нормальной школе, мать отказалась отдавать его в коррекционную школу, пусть он плохо учился на тройки, но вырост вполне нормальный адекватный парень. А у Свтки при поступлении в школу стоял диагноз ЗПР (задержка психического развития), а родителям ее возиться с ней неохота было, вот и отдали ее в эту спецшколу, в результате она оттуда вышла с диагнозом Олигофрения.
Конечно мать ее во многом виновата сама, запустила ребенка в детстве, теперь страшно, что и с внуком или внучкой тоже самое может случиться.
Мое мнение, что если с таким детьми усилено заниматься, то могут они и нормальными стать.
У меня у самой племянник родился с очень сильной гипоксией, пуповина в утробе еще пережата была, он при нормальном сроке беременности и нормальном росте родился на 2 кг. Кости кожей обтянутые. В роддоме сказали, чего уродов плодите, он у вас идиотом будет, если в 1,5 года пойдет и в 3 заговорит, то радуйтесь. Сестра моя с ним столько занималась и лечила его, что мальчик в 8 мес встал, а в год с небольшим уже прекрасно разговаривал. Учится в нормальной школе, хорошо учится, если конечно на уроке не задумается, не замечтается.

Цитата
Мечтательница: мой ребенок вроде как адекватный растет, я думаю, что с выбором не ошибется

Цитата
Мечтательница: А вдруг, человек приспособится к жизни

Цитата
Мечтательница: а людей с такими отклонениями должны отвечать люди, несущие за них ответственность

Вот вы это пишете. Может именно ваш ребёнок и сделает в будущем выбор в пользу спокойного и милого человека, но с отклонениями. Вы будете знать, что при этом здорового потомства точно не будет (мама врач, я специально у ней спросила бывают ли у таких пар нормальные дети) и что? Уверена на 100% не такие рассуждения будут.
Спорить не буду. Беременная сейчас и очень нервная

Smatrex ©
и что? не нужно сочинять, то у таких людей не рождаются здоровые дети
знаю одного парня, он с детства слабоумный
но очень работящий-у него несколько рабочих специальностей
все в семью и в дом
конечно, не очень интеллекктуальный молодой человек, но и не дурак, общительный и добрый
он женился 2 года назад на девушке здоровой и родили здоровую дочу, очень развитую, она старше моей на 2 месяца, а болтает, как трехлетняя, все очень рано начала делать
если моя дочка выберет себе такого мужа, я не в праве ей мешать
просто та девушка из денревни и ей разговоры о высоком ни к чему, а мы свою пытаемся воспитывать всесторонне развитым человеком, я думаю, что ей будет неинтересен простой работяга, слабоумный или нет dntknw

Мечтательница ©

Интеллект передаётся по линии матери. Известно даже людям просто с высшим образованием.

Цитата
Мечтательница: не нужно сочинять,

Почитайте обычный учебник по генетике и наследственным заболеваниям. Только именно учебник, а не интернет... Всесторонне он не развивает это точно

Цитата
Мечтательница: Кстати? какая стадия олигофрении у этой девушки? я почитала в интернете, разные стадии бывают, разной степени тяжести, есть вобще очень легкая форма. раз девушка не лишена дееспособности, значит, у нее не самая тяжелая стадия, и даже не средняя.

Да по-моему в стадии дебильности, такие люди экспертизой почти всегда признаются вменяемыми в уголовных делах (это я как следователь знаю), а по гржданским делам - дееспособности не лишаются.

Еще раз пишу, ее интеллект - это причина социально-педагогической запущенности, а не генетики. Ну даже если родится умственно-отсталый ребенок, это не так страшно по сравнению с тем, что этому ребенку кушать будет нечего или он не будет получать от матери должный уход. Страшно, что она ведь может его дома оставить одного и уйти гулять или забудет покормить вовремя. Хотя она у нас добрый человек и детей очень любит, вдруг и правда этот ребенок - ее спасение. Еще бы папаша ответственность за ребенка на себя взял.

Smatrex ©
девушка, я не понимаю, чего вы ко мне прицепились
в каком это учебнике вы прочитали про интеллект, который передается по матери ?
у меня так-то имеется высшее образование, а вот такого не слышала
а как же тогда вы объясните то, что у здоровых людей рождаются дети с отклонением?

Цитата
Тася: Еще раз пишу, ее интеллект - это причина социально-педагогической запущенности, а не генетики.

так вот же, как же я это не увидела
значит не все так ужасно

И вообще парню надо моск прочистить всей епархией. Вам тут хорошо посоветовали, идите к батюшке-духовному наставнику, и разговаривайте. Церковь на себя грех не возьмет, наоборот, поможет и парня вразумит.

от администратора:
так...
Дорогие участники темы!

Напоминаю еще раз написаное правило форума - ПМС, беременность, послеродовые дела - не повод устраивать сканадалы

Поэтому - или по теме говорим, или тема закрывается. Ругаться - в другом месте.

от Оленевода:

Цитата
Мечтательница: к батюшке-духовному наставнику

пардон, надо сначала найти батюшку, что будет наставником. Они на ровном месте не появляются.

Цитата
Мечтательница: здоровых людей рождаются дети с отклонением

справка для всех участников - у здоровых родителей могут родится ребенок с синдромом Дауна. Почему так происходит - до сих пор нет ответа. А про интеллекти всякое - "не читайте советских газет" (с)

Короч, давай те по теме flow*

Оленевод Бельдыев ©
конечно я и не ругаюсь
я про духовного наставника написала потому что, раз он в семинарии учится, там у них же есть главный
я вобще только с самыми хорошими пожеланиями в этой теме
никому ничего плохого не желала

Мечтательница ©
в обчем, темы с рождением и наследственность - это очень щепетильные темы. Предлагаю остарожней за это все говорить.

По поводу батюшки - я нашел и предварительно договорился с батюшкой, чтоб он был у нас на сайте или консультантом, или отвечал на вопросы пользователей.

Батюшка - отец Фома, у него своих 7 детей, а служит он в монастырском приюте для девочек в Екатеринбурге.

Надеюсь, што до НГ сможем с ним начать общаться...

На сколько я знаю олигофрения не является наследственной. Она бывает и от тяжелых родовых травм. Так что ребенок может родится нормальным.