Родители со взрослыми детьми в одной бане

Цитата
liwias: У него четко идёт описания причин убийств монархов

да? Я в общем-то эту книжку с семи лет читаю, знаю наизусть почти близко к тексту...
Уж не из Лилии и Льва ли эта причина - от того, что замуж девчонок королевской крови в восемь лет выдавали?
Или Вы сожжение и сцену в Нельской башне имеете в виду?

Цитата
liwias: советую почитать Мориса Дрюона. Поймёте к чему сказана эта фраза. У него четко идёт описания причин убийств монархов.

дрюона я всего прочла в третьем классе. можно не буду возвращаться? А вам хочу лишь напомнить что этика суть продукт социальный, поэтому как минимум неграмотно приводить примеры "морали-ниморали", выдернутые из контекста
1. художественной литературы
2. для среднего школьного возраста
3. написанной про средневековье.

Цитата
liwias: у меня дочка слушает маму и делает свой выбор. соглашаясь или нет - это её право. но чтобы наоборот из принципа

сколько доче-то? 15? или таки поменьше пока?
Нам вот пока поменьше - поэтому не исключаю и такой вариант, как "наоборот"...

Цитата
annna: опять смешали теплое с треугольным...

да не говори.. не знаешь на какой пассаж отвечать в первую очередь прям...

Цитата
liwias: у меня дочка слушает маму и делает свой выбор. соглашаясь или нет - это её право. но чтобы наоборот из принципа - могу только посочувствовать матерям.

скажите, у вас есть дети в подростковом возрасте?

Цитата
SmileZ: Семья, которую вы тут привели в пример - просто уже больные на голову люди Очень жаль, что все знакомые, включая вас спокойно смотрят на то, как они собираются заниматься растлением собственных детей *bang* вот что такое людское равнодушие...

дело не в равнодушии... пытались разговаривали и так далее... и не первый год уже. но после того как приперли к стенке одного из мужей в споре и хорошенько отмутузили. просто никто не вмешивается. с родителями их тоже разговаривали. они их так же воспитывали. что вы предлагаете сделать? в милицию написать. и что? сидеть и ждать кирпича на голову?

Цитата
annna: приводить примеры "морали-ниморали", выдернутые из контекста 1. художественной литературы 2. для среднего школьного возраста 3. написанной про средневековье.

вообще странно, что какой-либо пример - исторический - основывается на ХУДОЖЕСТВЕННОЙ литературе tired

почитайте что пришло на смену "развратным" римлянам)))для чтения ссылки убрать пробел перед двоеточием

Христианство выкорчевало из памяти народа даже мысли о банях. Столетия спустя, крестоносцы, ворвавшиеся на Ближний Восток, поразили арабов своей дикостью и грязью. Но франки-крестоносцы, столкнувшись с таким забытым благом цивилизации, как бани Востока, оценили их по достоинству и даже попытались вернуть в XIII веке этот институт в Европу. То, что возникло в Европе, напоминало, конечно, пародию на восточные или римские термы — вместо бань с фригидариумами, кальдариумами и тепидариумами средневековые помывочные представляли собой комнату с несколькими лоханями, так что «банями» их можно называть только условно, это семантическая погрешность перевода (фр. bain и англ. bath могут обозначать как баню, так и ванну-кадушку). Впрочем, даже эти «комплексы досуга», представляющие по сути просто маленькие публичные дома, просуществовали недолго — во времена вскоре наступившей Реформации усилиями светских и церковных (как католических, так и протестантских) властей даже эти «бани» вновь были надолго искоренены как очаги разврата и духовной заразы.

Пару лет назад англоязычную часть интернета обошла статья «Жизнь в 1500-х годах» («Life in the 1500's», тут же названная христианами «антикатолической ложью»), в которой рассматривалась этимология различных поговорок. Авторы утверждали, что грязные лоханки спровоцировали живую и поныне идиому «не выплеснуть с водой ребенка». Действительно — в грязной воде можно было и не заметить. Но в реальности и такие лоханки были большой редкостью. В те смутные времена уход за телом считался грехом. Христианские проповедники призывали ходить буквально в рванье и никогда не мыться, так как именно таким образом можно было достичь духовного очищения. Мыться нельзя было еще и потому, что так можно было смыть с себя святую воду, к которой прикоснулся при крещении. Основывался этот взгляд на поучениях знаменитого отца церкви Св. Иеронима, который отвергал какую бы то ни было гигиену, даже простое умывание, ибо после обряда крещения ни в каких других омовениях уже нет ни малейшей нужды. В итоге люди не мылись годами или не знали воды вообще. Грязь и вши считались особыми признаками святости. Монахи и монашки подавали остальным христианам соответствующий пример служения Господу:
http ://absentis.front.ru/abs/lsd_0_a...

Цитата
liwias: в милицию написать

в отдел опеки. Пусть за семьей присмотрят...так как это уголовное преступление по нашему законодательству. Можно с инспектором поговорить - что вот надо бы все тихо сделать...сослаться на тотальную проверку...

Цитата
annna: В итоге люди не мылись годами или не знали воды вообще. Грязь и вши считались особыми признаками святости. Монахи и монашки подавали остальным христианам соответствующий пример служения Господу:

какой жуть.... мама дорогая... аж зачесалась вся tired tired tired

мушкетерская шляпа - это прежде всего защита от г..на, льющегося из окон на бошку, а галантные поклоны - способ убрать обос...ную шляпу из под носа дамы.

и все чумные эпидемии следствие подобной политики!! А церковь потом объявила что эти эпидемии - наказание за....то, что некоторые недобросовестные христиане моются-таки в бане!!!

Цитата
annna: дрюона я всего прочла в третьем классе. можно не буду возвращаться? А вам хочу лишь напомнить что этика суть продукт социальный, поэтому как минимум неграмотно приводить примеры "морали-ниморали", выдернутые из контекста 1. художественной литературы 2. для среднего школьного возраста 3. написанной про средневековье.

а вы литературу прогуливали что ли???
Дрюон к школьной программе отношения мало имеет. и если учесть подробно описанные сцены насилия и инцестов - крутой у вас третий класс я смотрю...
Морис Дрюон относится к историкам вообще-то... и писал исторические романы и у него много трудов не только худ. литературы.

Вы тут так все всполошились. То что на слуху, круто что у вас всех до этого руки дошли. А всё остальное по боку что ли? если вы не в курсе о других его трудах и документах и не захотели его точку зрения почитать по данной тематики в научных его трудах. ну сочувствую вам, но право говорить что я неуч ибо полезла дальше рыться в материалах вам это не даёт.
Братья Гримм по вашему тоже сказочниками были? И не бось из вас никто не в курсе что это лишь их десятая часть произведений!

Средневековая Европа. Штрихи к портрету
Вырезки из описание средневековой Европы.

Средневековье вполне заслуженно пахнет нечистотами и смрадом гниющих тел. Города отнюдь не походили на чистенькие павильоны Голливуда, в которых снимаются костюмированные постановки романов Дюма.
Швейцарец Патрик Зюскинд, известный педантичным воспроизведением деталей быта описываемой им эпохи, ужасается зловонию европейских городов позднего средневековья: «Улицы провоняли дерьмом, задние дворы воняли мочой, лестничные клетки воняли гниющим деревом и крысиным пометом, кухни - порченым углем и бараньим жиром; непроветриваемые комнаты воняли затхлой пылью, спальни - жирными простынями, сырыми пружинными матрасами и едким сладковатым запахом ночных горшков. Из каминов воняло серой, из кожевенных мастерских воняло едкой щелочью, из боен воняла свернувшаяся кровь.
Люди воняли потом и нестиранной одеждой, изо рта воняло гнилыми зубами, из их животов - луковым супом, а от тел, если они уже не были достаточно молоды, старым сыром, и кислым молоком, и онкологическими болезнями. Воняли реки, воняли площади, воняли церкви, воняло под мостами и во дворцах. Крестьянин вонял как и священник, ученик ремесленника - как жена мастера, воняло все дворянство, и даже король вонял, как дикое животное, а королева, как старая коза, и летом, и зимой».
...
Русские послы при дворе Людовика XIV писали, что их величество «смердит аки дикий зверь». Самих же русских по всей Европе считали извращенцами за то, что те ходили в баню раз в месяц - безобразно часто (распространенную теорию о том, что русское слово «смердеть» и происходит от французского «мерд» - «говно», пока, впрочем, признаем излишне спекулятивной).
...

http ://www.webpark.ru/comments....

liwias ©

Вот это действительно любовь к предмету flow*
так что там с возрастом Вашей дочи-то?

Цитата
liwias: если учесть подробно описанные сцены насилия и инцестов - крутой у вас третий класс я смотрю...

да нет, у чуковского насилия поболее будет ИМХО))))

"если вы не в курсе о других его трудах и документах и не захотели его точку зрения почитать по данной тематики в научных его трудах." - замечание принимаю, действительно не читала, но могу предположить, о чем там говорится.

меня больше всего интересует, а что Дрюон писал конкретно про бани?

дуня, ты уже перестала чесаться? если да, то начинай снова, как пробел уберешь, перед двоеточием, как обычна)))


http ://malech.narod.ru/evr2.html