Кто нибудь смотрел вчера на ОРТ про секты? Жутко и страшно стало за родных и близких. А ведь они рядом ходят. Регулярно у нас квартиры обходят, например. Как с ними поступать, прямо незнаю?
1. согласна, что неприятно, когда вам чего-то, как вы выражаетесь, "впаривают". На то у вас и есть мозги, чтобы решать, кого слушать, а кого - нет. Нам постоянно пытаются что-то навязывать, начиная от рекламы и заканчивая Гербалайфом и т.п. Но вы же не говорите, что нужно ЗАПРЕТИТЬ рекламу? Силовые методы - признак тоталитарного государства. У нас в стране демократия, или я ошибаюсь? т.е. каждый гражданин имеет право свободно выражать свое мнение (в т.ч. религиозные убеждения), а ваше право - слушать этого гражданина или нет. ВАШИ права в отношении другого человека заканчиваются там, где начинаются ЕГО права. Поэтому силовые методы в данном случае неадекватны. 2. по-вашему получается, что кроме православных и мусульман других религий в мире не существует. Если когда-либо вы имели дело с религиоведением, то должны знать, что мировое христианство подразделяется на 3 ветви - католики, протестанты и православные. ВСЕ они - христиане. Не секты. В каждой ветви сущ-вуют свои направления и конфессии, но это не делает их сектами. Моя бабушка, например, 40 лет принадлежит к конфессии пятидесятников, которые относятся к ветви протестантизма. Другая родственница - баптистка, тоже церковь протестантского направления. По-моему, только в данной аудитории вышеназванные конфессии относят к сектам, в то время как во всем мире это довольно уважаемые и давно образовавшиеся конфессии. 3. Как вы лично проводите грань, где религия, а где секта? В нашем законодательстве эта грань отсутствует, к сожалению.
1. У меня мозги есть, не сомневайтесь, а вот у подростков и детей? Я не за себя беспокоюсь. И реклама тут не при чем, это подцензурная вещь. Если подросток купит жвачку, которую ему рекламируют, то это ему не особо повредит, а вот вступление в секту - очень даже возможно. 2+3 В законе эта грань есть, ибо есть возможность регистрировать религию при определенном кол-ве последователей. Я провожу грань примерно также. А по поводу пятидесятников и иже с ними - мне без разницы, секты это или религии. Если начинают приставать - ответ как раз бывает неадекватный. Вся проблема в том, что в стране 2 закона: один бумажный, который неизвестно, какие инопланетяне придумали и который имеет силу, а другой, который поддерживает большинство, силу, к сожалению не имеет. Сответственно по первому сектанта надо внимательно выслушать, а по второму отстреливать при попытке приблизится. Не знаю, как вам, а мне второй симпатичнее. Если уж есть своя религия, то не надо ее навязывать и никто тебе слова не скажет.
1. У меня мозги есть, не сомневайтесь, а вот у подростков и детей? Я не за себя беспокоюсь. И реклама тут не при чем, это подцензурная вещь. Если подросток купит жвачку, которую ему рекламируют, то это ему не особо повредит, а вот вступление в секту - очень даже возможно. 2+3 В законе эта грань есть, ибо есть возможность регистрировать религию при определенном кол-ве последователей. Я провожу грань примерно также. А по поводу пятидесятников и иже с ними - мне без разницы, секты это или религии. Е...
А тогда давайте запретим все передачи православной направленности. Мне без разницы, сколько там последователей. Буддистов всё равно больше, да и неправославных христиан тоже.
А тогда давайте запретим все передачи православной направленности. Мне без разницы, сколько там последователей. Буддистов всё равно больше, да и неправославных христиан тоже.
а в Америке считают, что человек способен самостоятельно принять решение о том, насколько полезна/вредна для него данная религиозная организация. Поэтому никто там не навязывает другим людям свое мнение о отм, что является сектой, а что нет.
Это неправильно. В Америке считается что человек должен быть превыше всего. Это неверно. Общество должно быть превыше всего.
Это у нас с советских времен государство все решало за человека, Это правильно. На то оно и государство что бы устанавливать определенные рамки поведения человека что бы общество в целом двигалось в одну сторону нужную данному государству.
Секты должны быть запрещены. Есть официальная государственная устоявшаяся религия . Их в нашей стране 3. Выбирайте.
а в Америке считают, что человек способен самостоятельно принять решение о том, насколько полезна/вредна для него данная религиозная организация. Поэтому никто там не навязывает другим людям свое мнение о отм, что является сектой, а что нет. Это неправильно. В Америке считается что человек должен быть превыше всего. Это неверно. Общество должно быть превыше всего....
Здесь все проще. Речь идет об элементарном хулиганстве сектантов - в Америке, наверно, сработала бы полиция. А у нас милиция работать не будет точно. По наркам, например, "Город без наркотиков" у нас работает. Так вот может по сектантам кто работает реально?
Оно и видно..а кто там тысячами потом дохнет всем религиозным стадом? Есть люди повышенной внушаемости..кроме того у каждого совй опыт общения с людьми..у некторых неудачный...их только поманить и все! Это сознательный обман, потому что рая и благоденстивия может достичь САм человек... в обыкновенных условиях.. А не путем НЛП программирования и боязни за свою жизнь. Ну а Иеговы...у нас в городе прямо десантами высаживался.. Один взрослый парень заинтересовался, походил пару раз, думал от армии откосить.. Ну потом перестал ходить.. Так они ему анафему утсроили...дверь пожигали..записки соседясм распихивали..Ну какое тут благочестие...
мне вчера опять в почтовый ящик листовку кинули, что, мол, если Вы его не перепечатаете 20 раз и не перешлете, то Ваш ребенок СЕРЬЕЗНО заболеет. Ладно я не мнительный - порвал и выбросил, но другие то мнительные. У нас, например, седня ребенок заболел Как поймать этих шизиков и отучить навсегда это делать?
мне вчера опять в почтовый ящик листовку кинули, что, мол, если Вы его не перепечатаете 20 раз и не перешлете, то Ваш ребенок СЕРЬЕЗНО заболеет. Ладно я не мнительный - порвал и выбросил, но другие то мнительные. У нас, например, седня ребенок заболел Как поймать этих шизиков и отучить навсегда это делать?
а в Америке считают, что человек способен самостоятельно принять решение о том, насколько полезна/вредна для него данная религиозная организация. Поэтому никто там не навязывает другим людям свое мнение о отм, что является сектой, а что нет. Это у нас с советских времен государство все решало за человека, вот и здесь кто-то решил за нас, что нам хорошо, а что плохо. А сам-то человек что ли больной какой что не может отличить? А еще у нас в стране есть закон о свободе вероисповедания, т.е. каждый верит в то, что хочет.А на деле получается, все, кроме православных - сектанты. Ужас. У КАЖДОГО религиозного объединения должны быть одинаковые права перед законом, будь это свидетели Иеговы или православные. И если они нарушают закон, то: 1.их вина должна быть доказана, а не продемонстрирована по ТВ в стиле "говорят, что у них детей режут..." 2.отвечать они должны тоже перед законом в первую очередь, и заниматься расследованием должны уполномоченные органы, а не журналисты, которым все равно, на кого наехать, лишь бы "сенсация" была. И отвечать должны все в одинаковой мере. А то как в православном храме что произойдет, так поговорят и забудут, хоть батюшка голубой, хоть спиртным торгуют незаконно... а как неправославный, так любую зацепку найдут, чтобы сказать, что они плохие...
Сначала развею миф о доброй Америке, где «считают, что каждый может решить вопрос о степени вреда религиозного объединения сам». Про корешитов знаете? Нет, скорее всего. Цитата из энциклопедии «90th from A to Z» («90-ые годы от А до Я»): «Корешиты из Уэйко - последователи Дэвида Кореша (настоящее имя Вернон Хоуэлл, годы жизни 1959 – 1993), оригинального мессии и лидера культа Колена Давидова в городе Уэйко, штат Техас. Кореш после неудачной карьеры рок-музыканта удалился в религиозную мистику, собрав вокруг себя группу верующих. 28 февраля 1993 года сотрудники американского Бюро по алкоголю, табаку и огнестрельному оружию обыскали лагерь корешитов по подозрению в существовании подпольного склада автоматического оружия. Давидианцы отбивались, уложив четырех агентов Бюро. В течение 51 дня им удавалось держать оборону. Из огромных громкоговорителей на них выливались мегатоны рок-музыки и тибетских песнопений. Однако психологическая атака не привела к необходимому результату. Тогда на лагерь корешитов двинулся танк федеральной армии… Лагерь потонул в пламени. Погибло 86 членов секты, 25 из которых были детьми. Прокурор Штата Техас, Джанет Рено, отдавшая приказ о танковой атаке, объясняла свое решение тем, что ФБР донесло о физической зависимости детского населения лагеря, исключавшей иные способы достижения цели. Позже она говорила о том, что «недопоняла» эти данные, а спустя два года назвала свои действия «ошибкой». Ровно через два года в канун событий в Уэйко был совершен небезызвестный подрыв здания в Оклахома-Сити, который показал, что Кореш за это время превратился в мученика-героя.» Ну как? Норд-Ост отдыхает? У нас хоть были преступники и жертвы. А здесь – сознательное и хладнокровное ИСТРЕБЛЕНИЕ инакомыслящих. XVI век. Не думаю, что остался кто-то, кто мог бы потребовать компенсации в техасгорсуд: в эту секту шли семьями. Эта нашумевшая в свое время история сконцентрировала внимание американцев на проблемах сект. Правые, разумеется, требовали ужесточения законов и преследования сект, для того чтобы подобные Джанет Рено люди могли получить полную легитимацию. Левые как всегда критиковали правительство за жестокость и инквизиционные меры. Ну, я, как крайне-левый, понятно, что думаю. Один двуязычный мат. Да, официальные государственные власти в США до сих пор преследуют сектантов с неохотой, боясь конституционных судебных исков. Но во-первых Штаты до сих пор ментально делятся на Север и Юг, и на юге люди злее, ортодоксальнее и непримиримее. И южное мышление то берет верх, то отступает. В последние десять-пятнадцать лет в США наблюдается массовое поправение, озлобление и утеря толерантности, что, в общем является ничем иным, как запоздалой реакцией на свободу 60-х и беспредел 70-х. Во-вторых есть всевластные (особенно после 11.09) федеральные органы госбезопасности, которым ЗАКОН НЕ ПИСАН. И даже священная корова Конституция - ведь мало кто из русских знает, что американский президент присягает дважды: второй раз – на верность спецслужбам. Самое тоталитарное государство – современные Штаты. СССР после Сталина по сравнению с этим – оплот демократии. А сегодняшняя Россия – самое свободное государство МИРА, причем чем вы беднее – тем безответственнее (в Штатах с точностью до наоборот). И это очень правильная для данного исторического момента ситуация. Утверждал и буду утверждать. Ну и наконец, в-третьих: и в США и Европе существуют частные агенства по «возвращению заблудших душ» - типа нашего йобуржского ГБН, только они как раз «работают по сектам». Их методы еще круче чем у Жени Ройзмана. Ну хватит фактов про Штаты. Я увы, не Борис Жуков (его книгу «Нищие духом» (1985) рекомендую каждому, кто хочет узнать правду про все основные импортные секты). Просто выскажу свою точку зрения: любая религия есть «бегство от свободы». Секты – есть крайний вариант подобного бегства, официальные конфессии – крайне ослабленный вариант. Критиковать надо не секты, а саму концепцию религиозной веры. Посредством запугивания населения по ТВ (пусть даже речь идет о демонстрации чистой правды, хотя в авторских передачах всегда господствует наррация коментатора и интерпретация режиссера) государство добъется только одного – массы ринутся в привычное Православие. И хорошо еще, если это не целенаправленная политика, а просто здоровый инстинкт самосохранения нации. (Вообще стоило бы и православных одержимых показать – одни монахи-реквизиторы этнографических музеев и т.н. «бесноватые» чего стоят). Весь 2000 год я был католиком (как угораздило и чем кончилось – история не для этого форума), а параллельно из любопытства и жажды отмщения ходил к мунитам – к сектам у меня была мощная неприязнь – я ходил к ним на Попова вечера портить. Я очень уважал наших церковных «инквизиторов» типа Зайцева и Кураева, пока не понял и не узнал, что в Православии чрезвычайно сильна идея самоумерщвления (не обязательно физиологического, но всегда смерти для мира). Меня, как прирожденного жизнелюба от этого так передернуло… А когда мое жизнелюбие превзошло даже максимально адаптированное к миру католичество, все вообще стало на свои места. Я освободился. Теперь я ясно вижу, что сражение Православия с сектами это битва заблуждения с заблуждением. В результате победы одной из сторон победитель получит возможность стать господствующим заблуждением (страшно, когда думаешь, что сражение фактически за это и идет, не важно как оно субъективно воспринимается его участниками). Любая религия – это идеократия, причем внутренне противоречивая, а по сему она антижизненна. Занимайтесь любовью, растите детей, создавайте матценности. Если мы увидим, что побеждают попы, то будем помогать сектам, а если увидим, что побеждают секты, поможем попам и таким образом пусть они набивают себе как можно больше шишек (перефраз сволочи Трумана, но к месту). В этом задача светского государства и гражданского общества – следить за сохранением паритета и законности до тех пор пока любое бегство от свободы станет ненужным.