To Lerka:Пасиб за поддержку:) To Мышъ: А что касается окситоцина, откуда у Вас такая информация, что его колят всем (или почти всем) перед родами? Я о таком не слышала. Окситест не всем назначают. И еще, с таким же успехом можно обсуждать учителей (мол учат деток не по той программе), и т.д. и т.п. Зайдет беременная женщина на сайт, почитает топик, а он пронизан негативизмом в адрес врачей и роддомов... Чудесный настрой! Нельзя же так! Нужно думать о хорошем
Мариш очень тебя понимаю и поддерживаю в этом вопросе. Даже самые радужные рассказы о родах в роддоме, вызывают у меня недоумение (описания действий врачей). Такое впечатление, что главная задача работников роддома, как не жестоко это прозвучит, сделать все возможное чтобы мама и ребенок не умерли, а остальное уж как получится, неужели это главная цель родовспоможения ...?
Вот-вот, "помощь" оказывается не тогда, когда в ней возникнет необходимость, а заранее... повальное "профилактирование" без учета негативных факторов, которые оно за собой влечет; рассматривание женщины как объекта для манипуляций, без права на собственное мнение или уж тем более действие. Сколько в рассказах тому примеров "мне было легче ходить при схватках, но меня заставили лежать... не было прогресса родового процесса" (ну, и далее весь спектр - от стимуляторов до послед. разрезов), "меня загнали на родовой стол и начавшиеся потуги тут же пропали" (далее - опять же разрезы, давление на живот и т.п.) (периодически до кесарева доходит...) Ну я вот даже мужу предложила попробовать потужиться лежа или приподнявшись хотя бы на локтях - косный муж и то согласился, что лежа идет напряжения в голову "и вообще неудобно"... А уж про тужиться сидя или на корточках - все в курсе, что проще, и вроде как и физику еще никто не отменял... А вот из какого-то рассказа, может, даже тут, на ека-маме, запомнилось - "пошли с мужем в душ, там было так хорошо, начала прорезываться головка... надо было там и родить по-тихому, а не возвращаться в родзал" Ну неужели у нас ни один роддом не мог бы себе позволить купить бассейны надувные? При нынешнем вале рождаемости окупилось бы мигом... Нет, им ничего не надо, их все устраивает! Но то, что все утраивает и женщин - я вообще не понимаю! Ну ежу ясно, что, при общей ситуации в нашем здравоохранении не может быть все нормально в роддомах!!!
Вот-вот, "помощь" оказывается не тогда, когда в ней возникнет необходимость, а заранее... повальное "профилактирование" без учета негативных факторов, которые оно за собой влечет; рассматривание женщины как объекта для манипуляций, без права на собственное мнение или уж тем более действие. Сколько в рассказах тому примеров "мне было легче ходить при схватках, но меня заставили лежать... не было прогресса родового процесса" (ну, и далее весь спектр - от стимуляторов д...
Злата, а какая может быть статистика домашних родов? Официальная - так туда ведь входят и все бомжатско-цыганские роды... Какая организация будет интересоваться, сознательно рожали дома или нет? Неофициальная статистика - это та, которую ведут люди, эти домашние роды принимающие, но получается она разрозненная, "в кучу" ее явно никто не собирал. Далее, никто не идет на "домашние (вертикальные и т.д.)" роды без консультации с врачом, точнее, никто их (эти роды) без предварительной консультации и подготовки (особенно домашние!) принмать не будет. Потому-то они (домашние роды) и не являются спасением - не каждый готов серьезно готовиться и брать на себя ответственность. То, что у Вас были естественные роды - это классно, я за Вас и ребеночка рада, и это вселяет оптимизм, что, может и мне повезет! То, что Вам не попадались плохие врачи - Вам опять же повезло Но - это уже разговор получается такой, неглобальный Кому-то повезет, кому-то нет... Ситуация должна меняться!!!
Злата, а какая может быть статистика домашних родов? Официальная - так туда ведь входят и все бомжатско-цыганские роды... Какая организация будет интересоваться, сознательно рожали дома или нет? Неофициальная статистика - это та, которую ведут люди, эти домашние роды принимающие, но получается она разрозненная, "в кучу" ее явно никто не собирал. Далее, никто не идет на "домашние (вертикальные и т.д.)" роды без консультации с врачом, точнее, никто их (эти роды) без предваритель...
Ириш, понимаешь - трудно выразить как именно (ос-нно в письменном виде ), но точно не как раньше. Проще, что ли ...не стоит просто на этом зацикливаться - без причины никто ничего лишнего делать не будет.
Kizza, я тут, перечитав всяческую литературу и попосещав курсы, решила погрузиться в реальность и основательно покопалась в рассказах о родах - и в местных, и на всяких сайтах, где со всей страны люди пишут... Это же труба!!! Ни одного рассказа без применения каких-либо медикаментов или манипуляций!!! (Речь идет о расскзах о родах в роддомах) Ну не поверю я никогда, что никто из всех этих женщин не был в состоянии родить без этих грубых вмешательств! Пребываю в расстройстве, т.к. понимаю, что впереди светит тоже самое... Правда, вчера рассказали про одну мою знакомую, на днях рожавшую в 14-м. Вроде как она рожала сутки и ей ничего не ставили, только давление сбивали, т.к. сильно оно поднималось... Буду выяснять подробности, как такое могло произойти
Kizza, я тут, перечитав всяческую литературу и попосещав курсы, решила погрузиться в реальность и основательно покопалась в рассказах о родах - и в местных, и на всяких сайтах, где со всей страны люди пишут... Это же труба!!! Ни одного рассказа без применения каких-либо медикаментов или манипуляций!!!...
Если бы речь шла о чем другом - ну мы ли не умеем терпеть (на курсах пару несколько раз звучало "не терпите, если вам неудобно, больно (при осмотре, например), говорите об этом, вы не должны это терпеть"; все ведь привыкли - попадаешь иногда к врачу в консультации, что от боли корчишься, а терпишь, хотя чего вроде проще - попросить поаккуратнее шуровать... все примерно представляют ответ, и потому молчат...) Но ведь роды - это появление ребенка!!! Плохо маме - плохо ему...все эти "безвредные" стимуляторы, обезболивающие и пр. - вы правда верите, что они безвредные? Т.е. терпеть-то все это ради чего? Ради спокойствия врачей, ради "укладывания" процесса во временные рамки? Вы готовы согласится, что существуют "стандарты" родов? Вообще-то так, по жизни, каждый вроде как уверен в своей уникальности, ну уж по крайней мере в уникальности своей детки... А эта "плановость" родов? Нормальному человеку это вообще не понять - объясняю своему темному папе про контракт с роддомом "2 дня до, 5 дней после" Реакция наивного, далекого от деторождения папы "а как же они узнают заранее, что через 2 дня роды начнутся?" вот-вот... зачем им что-то знать - там же в обменке дата написана Резюме - природа дура, женщины идиотки Как раньше рожали - непонятно я попросила бы сдержаться желающих написать про сеновал... не понимаю, что так тянуло туда предков - жили-то вроде в домах... рожали в банях или в домах опять же, если так на деревню "повело"... далее, чтобы про "прошлое" закончить - "так ведь и умирали-то как!" Я кому-то умирать предлагаю? отринуть на корню мед. помощь? во-первых, сейчас как-то тоже умудряются умирать даже в больницах, во-вторых, есть вообще-то такая мысль (я, кстати, полностью принять ее не согласна), что смерть - часть жизни, и некторым детям предназанчено умереть... и зачастую их "вытаскивание" дает больное страдующее существо... Не могу читать Мишеля Одена (его книга лежит тут, на сайте) - готова все скопировать и вставить в топик... Почитайте! неужели вы сможете не согласится с ним??? врач пишет, между прочим! как-то сумевший изменить свой взгляд на роды, на женщин и новорожденных... Вот бы нашему какому мед. начальству подсунуть... хотя, если самое главное мед. начальство считает (цитирую, хоть и с чужих слов!) "в роддомах и так создана домашняя атмосфера, в палатах стоят холодильники и микроволновки"...
Если бы речь шла о чем другом - ну мы ли не умеем терпеть (на курсах пару несколько раз звучало "не терпите, если вам неудобно, больно (при осмотре, например), говорите об этом, вы не должны это терпеть"; все ведь привыкли - попадаешь иногда к врачу в консультации, что от боли корчишься, а терпишь, хотя чего вроде проще - попросить поаккуратнее шуровать... все примерно представляют ответ, и потому молчат...) Но ведь роды - это появление ребенка!!! Плохо маме - плохо ему...все эти "...
Kizza, дело в том, что Вы несколько резковаты в высказываниях, у нас как правило общество не привыкло когда ему правду в глаза говорят, но я с Вами согласен в том что государство не дает никакого выбора, а единственное правильное мнение-Министерство здравоохранения. Да бывают случаи когда вмешательство врачей необходимо и речь идет о жизни и смерти, но как правило при должной подготовке (моральной и физической) родителей беременность и роды могут и должны протекать ЕССТЕСТВЕННО!!! Только мой Вам совет: не пытайтесь искать "правду" в наших медучереждениях и Вы наверняка не найдете дипломированного врача для Ваших альтернативных (есстественных) родов, если Вы готовы - берите все в свои руки. Духовные акушеры Вам всегда помогут. Я это знаю по собственному опыту.
Kizza, дело в том, что Вы несколько резковаты в высказываниях, у нас как правило общество не привыкло когда ему правду в глаза говорят, но я с Вами согласен в том что государство не дает никакого выбора, а единственное правильное мнение-Министерство здравоохранения. Да бывают случаи когда вмешательство врачей необходимо и речь идет о жизни и смерти, но как правило при должной подготовке (моральной и физической) родителей беременность и роды могут и должны протекать ЕССТЕСТВЕННО!!! Только мой Вам...