Просто коротко хочу сказать.... Мне в жизни попадались единицы(1-2) умных женщин, именно умных! И всегда рядом были просто талантливые мужчины, много, часто....
Вы были в школе? Вспомните кабинет химии, физики и тп... там портреты висели. Одни мужики, женщин единицы, да и то все по жизни то несчастные.... Женщина хочет быть умнее, выше и тп в случае внутренних проблем, несчастья и тп.... ИМХО.
Просто коротко хочу сказать.... Мне в жизни попадались единицы(1-2) умных женщин, именно умных! И всегда рядом были просто талантливые мужчины, много, часто.... Вы были в школе? Вспомните кабинет химии, физики и тп... там портреты висели. Одни мужики, женщин единицы, да и то все по жизни то несчастные.... Женщина хочет быть умнее, выше и тп в случае внутренних проблем, несчастья и тп.... ИМХО. С уважением к женщинам и девушкам
А на основании чего они меня считают не компетентной? Топик то с чего начался - Оксана пожаловалась, что некоторые коллеги- мужчины, видя ее первый раз в жизни, по ее гендарной принадлежности Сразу относились к ней предвзято. Просто на основании того, что она женщина. Из этого (почему-то) сразу следовало, что на знакома с предметом хуже (если вообще знакома), чем коллега-мужчина. Я такое отношение к себе тоже наблюдала и не один раз. Женщины меня сразу никогда не компетентной не считали. Вопрос - почему мужчины позволяют себе так относится к коллеге-женщине? На основании чего? И почему, если я ставлю такого коллегу на место он после этого на меня страшно обижается? А мне типа не обидно было? Вы себя в таком положении представте и не в случае со швейной машиной (никто не может знать всего), а в случае своей профессии, который вы занимаитесь nnn количество лет. Понравится? Конечно, люди бывают всякие, женщины порой еще хлеще мужчин на работе достают. Но чтобы вот так сразу - некомпетентна потому что... Такого с коллегами-женщинами - не было. Допускаю, что мне просто повезло
Да конечно не надо докакзывать каждому пользователю ничего. Но и циклиться на том, мужчина этот пользователь или женщина - тоже не стОит. Для тебя должен существовать лишь Клиент, без признаков пола. Если Клиент несет пургу в твой адрес, останавливай! "Вы, пардон муа, Билл Гейтс или все-таки железнодорожник? Вы вызвали спеца по компьютерам? Я поняла Вашу проблему, сейчас буду ее решать, а вы пока можете пойти... приготовить чашечку кофе." %)
Оксана, не расстраивайся! Такова жизнь, ничего с этим не поделать. Но жизнь не стоит на месте и все меняется. Вот было, например, время, когда женщина-врач была нонсенсом. А теперь большинство врачей - женщины и никто не сомневается в их компетентности только исходя из их пола. А у тебя есть главное - любимая работа, которая у тебя получается, а это дорогого стоит! Главное, что ты сама знаешь о том, что ты - настоящий спец, и на самом деле права. Посмейся в душе над теми, кто не принимает тебя, они просто не знают и самонадеянно не хотят знать, что бывает и по-другому. Ну нравится им делать что-то поперек советов "юбки", а потом исправлять свои ошибки - пусть парятся. Им, бедным, так легче, самообманом тешиться . Держись, не сдавайся! Все ИМХО, мужчины - без обид.
Оксана, не расстраивайся! Такова жизнь, ничего с этим не поделать. Но жизнь не стоит на месте и все меняется. Вот было, например, время, когда женщина-врач была нонсенсом. А теперь большинство врачей - женщины и никто не сомневается в их компетентности только исходя из их пола. А у тебя есть главное - любимая работа, которая у тебя получается, а это дорогого стоит! Главное, что ты сама знаешь о том, что ты - настоящий спец, и на самом деле права. Посмейся в душе над теми, кто не принимает тебя, ...
Что-то я сомневаюсь, что они пьют банное пиво с личностями, для которых их профессия удивительна. Насколько я знаю в "Бомонде" на Луначарского "маникюрист-педикюрист" мужеского полу (правда, говорят, с некоторыми цветными отклонениями ). И, кстати, мастер очень высокопрофессиональный. У меня там знакомая пару лет назад работала, может сейчас что изменилось. to Ata: "в среднем хороших женщин-поваров гораздо больше", просто потому, что в среднем просто женщин-поваров тоже гораздо больше. Эх, подлить что ли масла в огонь... Ладно, лучше не буду, а то тут уже есть топики по 188 постов - читать замучаешься, а истину все равно не найдешь.
Что-то я сомневаюсь, что они пьют банное пиво с личностями, для которых их профессия удивительна. Насколько я знаю в "Бомонде" на Луначарского "маникюрист-педикюрист" мужеского полу (правда, говорят, с некоторыми цветными отклонениями ). И, кстати, мастер очень высокопрофессиональный. У меня там знакомая пару лет назад работала, может сейчас что изменилось. to Ata: "в среднем хороших женщин-поваров гораздо больше", просто потому, что в среднем просто женщин-поваров ...
Мне вот интересно что как только видят мужчину в салоне ...будь то стилист ,парикмахер или маникюрист то сразу возникают какие то домыслы по поводу их ориентации ...конечно есть среди них и такие ..но в большинстве своем нормальные мужики .Кстати про мастера в Бомонде он вообще то женат незнаю про какую вы там ориентацию говарите.
Сплошной Off: Понятия не имею. Я его ни разу в жизни не видел. Просто это слова моей знакомой, которая с ним долго работала (не знаю сколько лет). Как о мастере, у нее о нем были самые хорошие отзывы. Да, и упомянул я это, вообще-то случайно, прокоментировав "мужеский пол". Приношу извинения, если эта моя реплика кого-то задела. Да, кстати, я ж сказал, что эта моя знакомая уволилась оттуда года два назад, может сейчас уже и другой совсем мастер, и тоже, случайно, мужчина. Мне честно говоря все равно, какая ориентация у людей, с которыми меня не связывают личные отношения. Для себя я какой-либо другой ориентации, кроме традиционной не приемлю. Ориентация других людей мне абсолютно по барабану; руководствуюсь принципом "каждый выбирает по себе". Кстати, другая моя знакомая некоторое время общалась с молодыми людьми нетрадиционной ориентации, и была очень довольна этим общением. Очень приятные, любезные молодые люди, и в женщине видят в первую очередь человека и друга, не стараются в разрез юбки или вырез блузки заглянуть. Хотя она была сама тоже традиционной ориентации, ей было дико видеть как эти молодые люди целуются (они, в основном, в лес на пикники-шашлыки ездили).
Сплошной Off: Понятия не имею. Я его ни разу в жизни не видел. Просто это слова моей знакомой, которая с ним долго работала (не знаю сколько лет). Как о мастере, у нее о нем были самые хорошие отзывы. Да, и упомянул я это, вообще-то случайно, прокоментировав "мужеский пол". Приношу извинения, если эта моя реплика кого-то задела. Да, кстати, я ж сказал, что эта моя знакомая уволилась оттуда года два назад, может сейчас уже и другой совсем мастер, и тоже, случайно, мужчина. Мне честно го...
Сергей, объясните вашу фразу "кто ищет, на кого б свалить свои неудачи на кого-нибудь, кроме как на себя, тот находит..." я ни на кого свои неудачи не сваливаю. За свои действия я отвечаю сама. Я просто пыталась понять почему ко мне относятся предвзято. Я поняла что так относятся не только ко мне, но и ко многим женщинам-специалистам. Я соглашусь что умные и неумные люди встречаются среди мужчин и женщин одинаково. Но еще раз говорю, ни одна женщина, не ставила под вопрос мою компетентность с первого взгляда, в отличии от некоторых мужчин.
Сергей, объясните вашу фразу "кто ищет, на кого б свалить свои неудачи на кого-нибудь, кроме как на себя, тот находит..." я ни на кого свои неудачи не сваливаю. За свои действия я отвечаю сама. Я просто пыталась понять почему ко мне относятся предвзято. Я поняла что так относятся не только ко мне, но и ко многим женщинам-специалистам. Я соглашусь что умные и неумные люди встречаются среди мужчин и женщин одинаково. Но еще раз говорю, ни одна женщина, не ставила под вопрос мою компетентно...
это есть не феменизм, это есть шовинизм... когдато белые притисняли негров, теперь эта чертова политкорректность... чувствую скоро мужики объеденятся и будут отстаивать свои права.
это есть не феменизм, это есть шовинизм... когдато белые притисняли негров, теперь эта чертова политкорректность... чувствую скоро мужики объеденятся и будут отстаивать свои права.
Я полностью согласен с позицией высказанной Anni. Всё зависит от адекватности самооценки конкретного человека. Мне кажется проблема не в "мужском шовинизме"(хотя, должен признать, что такая проблема тоже имеется), проблема в том, что многим людям, которые прекрасно знают свое дело не хватает чего-то (наглости, самоуверенности, упрямства, даже может быть - глупости) для того, чтобы показывать свой профессионализм так явно,чтобы просто подавить все попытки возражать и спорить. Поэтому и приходится что-то постоянно доказывать людям, которые, может быть менее профессиональны, но обладая какими-либо из вышеназваных качеств, некоторым образом "портят жизнь" многим окружающим, даже более грамотным и толковым. С мужчинами, по крайней мере с некоторыми из них, многие предпочитают не связываться, отрываются на женщинах. Позволю себе отклониться от темы топика (да простят меня модераторы), и высказаться относительно позиции Маргадона. Я сначала, читая топик, посчитал, что это человек так шутит, а когда понял, что это серьезно говорилось, то очень захотелось высказаться о некоторой некорректности, я бы даже сказал агрессивности высказываний Сергея. И еще об автомагазине. Я, наверное смог бы и сам ремонтировать машину (другие же ремонтируют), но я могу потратить это время на другие, более интересные для меня вещи. Поэтому я тоже приезжаю в сервис, записываю чего купить, с бумажкой в руках покупаю, и, честно говоря не испытываю никакого дисомфорта от своей некомпетентности, единственное что поскольку не сильно разбираюсь в подробностях, то обычно не покупаю ничего на авторынке, либо посылаю за запчастями водителя.
Я полностью согласен с позицией высказанной Anni. Всё зависит от адекватности самооценки конкретного человека. Мне кажется проблема не в "мужском шовинизме"(хотя, должен признать, что такая проблема тоже имеется), проблема в том, что многим людям, которые прекрасно знают свое дело не хватает чего-то (наглости, самоуверенности, упрямства, даже может быть - глупости) для того, чтобы показывать свой профессионализм так явно,чтобы просто подавить все попытки возражать и спорить. Поэтому и ...
вот-вот, этот мужской шовинизм:) ужо достал самодостаточных женщин:)
Оксана, везде так - мужчины отчего-то считают себя умнее нас женщин....
обидно, что приходится доказывать им, что ты не верблюд:) при чем я подозреваю, что они и сами понимают, что женщины во многих областях ничем им не уступают...
вот-вот, этот мужской шовинизм:) ужо достал самодостаточных женщин:) Оксана, везде так - мужчины отчего-то считают себя умнее нас женщин.... обидно, что приходится доказывать им, что ты не верблюд:) при чем я подозреваю, что они и сами понимают, что женщины во многих областях ничем им не уступают... эхе-хе
Ощущение, что кончится эта тема тем же, чем соседняя - ее закроют ввиду неконструктивности: ну поплакались, что мужики женщин в профессиональном плане зажимают (а это так, сама сколько раз натыкалась), но дальше-то что? Глобально же всё равно ничего тут не изменишь.