я считаю что не нужно вводить препараты номрализующие флору, за исключением ряда случаев (прием антибиотиков например и др.), лучше подождать пока в кищечнике флора сама установится такая какая нужна именно данному конкретному ребенку.
я считаю что не нужно вводить препараты номрализующие флору, за исключением ряда случаев (прием антибиотиков например и др.), лучше подождать пока в кищечнике флора сама установится такая какая нужна именно данному конкретному ребенку.
" эспумизан (где-то уже писала об этом), как мне врач в роддоме советовала, надо покупать взрослый " ВОт за это спасибки .. А то я уже укроп решил заваривать...
PS На счёт знакомых, которые планово ложаться пролечивать дисбактериоз - им ставят какой-то дермит...
2-го ребёнка они сразу же пролечили и сейчас у него всё ок..
Я бы вот вам все же советовала, отложить лечение до 3 месяцев. Как правило, в это время все проблемы с животиками начинают проходить. В крайнем случае, не давать ничего, кроме линекса, и то это под большим вопросом. Ляльке надо дать возможность самой реабилитироваться. Иначе можно напрочь посадить иммунитет, потом сами же замучаетесь. Бабки говорят, что кишочки на места встают до трех месяцев.
Я бы вот вам все же советовала, отложить лечение до 3 месяцев. Как правило, в это время все проблемы с животиками начинают проходить. В крайнем случае, не давать ничего, кроме линекса, и то это под большим вопросом. Ляльке надо дать возможность самой реабилитироваться. Иначе можно напрочь посадить иммунитет, потом сами же замучаетесь. Бабки говорят, что кишочки на места встают до трех месяцев.
Когда я родила первого ребенка ко мне пришла стааааааренькая врач и сказала: "Вот я сейчас тебе надою кучу советов, придет другой врач свою кучу надает. Там еще родственники, знакомые и пр. доброжелатели. А ты слушай только себя, самый лучший врач это мама! Слушай и чувствуй, что для твоего ребенка подходит, а не суй в него все, что тебе напрописывают и насоветуют." Моей дочери скоро будет 11 лет, этот совет свято помню и он меня еще не разу не подвел. Вот если попой чую, что не надо это моему ребенку, пойду против всех и всегда оказываюсь права. Интуиция матери великая сила.
Когда я родила первого ребенка ко мне пришла стааааааренькая врач и сказала: "Вот я сейчас тебе надою кучу советов, придет другой врач свою кучу надает. Там еще родственники, знакомые и пр. доброжелатели. А ты слушай только себя, самый лучший врач это мама! Слушай и чувствуй, что для твоего ребенка подходит, а не суй в него все, что тебе напрописывают и насоветуют." Моей дочери скоро будет 11 лет, этот совет свято помню и он меня еще не разу не подвел. Вот если попой чую, что не надо эт...
Евгений, у ваших знакомых печальный опыт, но это не значит, что у вашего ребенка будет так же. У меня у обоих детей были такие же симптомы, все прошло само собой. Практически все дети это переживают. Пенистый, ничего страшного, попробуйте через такую дырочку жидко покакать... посмотрим как получится
Евгений, у ваших знакомых печальный опыт, но это не значит, что у вашего ребенка будет так же. У меня у обоих детей были такие же симптомы, все прошло само собой. Практически все дети это переживают. Пенистый, ничего страшного, попробуйте через такую дырочку жидко покакать... посмотрим как получится
У меня авентовский молокоотсос, до него многие пробовала, но только он понравился. Скрыпит только, зараза И еще к нему приноровится надо, не с первого раза получается.
У меня авентовский молокоотсос, до него многие пробовала, но только он понравился. Скрыпит только, зараза И еще к нему приноровится надо, не с первого раза получается.
а вы в курсе что стул может быть со слизью из за применяемых лекарств? и из за соплей тоже? про пену - ни наю что сказать, как вы определяете что с пеной? зеленый цвет - это нормально (это из за выброса желчи). вобщем, я лично, не вижу причин что бы вам было из за чего беспокоится. все тоже самое было у всез без исключения. детка мается, да жалко очень я вас отлично понимаю - меня тоже так и подмывало кинутся каких нибудь анализов насдавать у уже начать что то делать (=лечить) только бы просто так на это не смотреть хорошо что у нашего папы ума в этом вопросе оказалось больше чем у меня. вы подождите до 2,5 - 3 мес. (у нас заметно лучше стало с 2-х мес. а к 3 мес. совсем все наладилось). а пока - массируйте животик, ножки прижимайте, нам хорошо помогала такая штука - нагретую пеленку клала на свой живот и сверху ребенка животиком на пеленку тоже и одеялком накрывались, очень это помогало от газиков, еще рекомендуют в теплую ванну с мамой. еще раз повотрю - у вашего ребенка сейчас обыкновенная адаптация ко внеутробной жизни, кстаи вам еще повезло - у вас коликов нет вы про молокоотсос?
а вы в курсе что стул может быть со слизью из за применяемых лекарств? и из за соплей тоже? про пену - ни наю что сказать, как вы определяете что с пеной? зеленый цвет - это нормально (это из за выброса желчи). вобщем, я лично, не вижу причин что бы вам было из за чего беспокоится. все тоже самое было у всез без исключения. детка мается, да жалко очень я вас отлично понимаю - меня тоже так и подмывало кинутся каких нибудь анализов насдавать у уже начать что то делать (=лечить) только бы просто ...
Евгений, ответьте себе на простой вопрос: вы собираетесь лечить ребенка от всех гипоптетических болезней, про которые прочитаете в книжке? Если существует болезнь, которая лечится только антибиотиками, это еще не повод заранее эти антибиотики начинать лопать. Опыт простой - я уже скоро целую коллекцию соберу кошмарных историй (даже за пределы ека-мамы ходить не надо), когда здоровые младенцы попадали с рождения в руки к врачам с жалобой на банальные колики, и их начинали лечить от всяких стафиллококков, клебсиелл, жидкого стула, сменяющегося потом на запор, зеленого, переходящего после следующего лекарства в пенящийся, и до тех пор, пока до мамы не доходило наконец, что ей чуть не угробили этими лечениями ребенка. И при этом я перечислю сотню детей, имевших те же проблемы со стулом, коликами, но благодаря тому, что их мамы меньше настроены лечить дите от всего на свете, месяцам к 2-3 они имели абсолютно здоровое жизнерадостное дите. Ситуации, когда ребенку ДЕЙСТВИТЕЛЬНО необходимо лечение пропустить очень трудно.
Если вам нужно мнение врача, то сходите на сайт к доктору Комаровскому, почитайте, что пишет человек, проработавший всю зизнь в инфекционной больнице. Про дисбактериоз: www.komarovskiy.vost... Про стафиллококк: www.komarovskiy.vost... Специально для вас: "На поверхности кожи, на слизистых оболочках носоглотки и влагалища, в кишечнике, наконец, стафилококки могут жить годами, мирно сосуществуя с человеком и не причиняя ему никакого вреда. Знакомство со стафилококком начинается сразу же после рождения - инфицируются практически все новорожденные, но большинство в течение нескольких дней или недель от микроба избавляются. В носоглотке стафилококк постоянно живет у 20% людей, у 60% - эпизодически и лишь каждый пятый обладает настолько сильной защитой, что носительство микроба оказывается невозможным.
Таким образом, стафилококк - сплошь и рядом оказывается абсолютно нормальным и естественным представителем опять-таки абсолютно нормальной и естественной микрофлоры человека. Но, поскольку потенциальная вредность такого соседства очевидна, неудивительно, что стафилококк относят к условно-патогенным бактериям - т.е. микробам, способным вызывать болезни, но лишь при определенных обстоятельствах.
Но, и это очень (!) важно, всегда разграничивать такие понятия, как стафилококк и стафилококковая инфекция. Обнаружение стафилококка при отсутствии реальных симптомов болезни - вовсе не повод к незамедлительному спасению и глотанию лекарств."
Ну и наконец зайдите в вопросы-ответы www.komarovskiy.vost... И введите поиск по словам дисбактериоз, стафиллококк, клебсиелла. Может быть вам расхочется наступать на чужие грабли, тем более если попадет этими граблями не столько по вам, сколько по вашему собственному ребенку.
Евгений, ответьте себе на простой вопрос: вы собираетесь лечить ребенка от всех гипоптетических болезней, про которые прочитаете в книжке? Если существует болезнь, которая лечится только антибиотиками, это еще не повод заранее эти антибиотики начинать лопать. Опыт простой - я уже скоро целую коллекцию соберу кошмарных историй (даже за пределы ека-мамы ходить не надо), когда здоровые младенцы попадали с рождения в руки к врачам с жалобой на банальные колики, и их начинали лечить от всяких стафилло...
ну может быть конечно и зря я их давала. Хотя врач, прописавшая курс лечения, вроде доверие у меня вызвала, работает в ОММ. И потом мы пили микосист. Он - антибиотик?
ну может быть конечно и зря я их давала. Хотя врач, прописавшая курс лечения, вроде доверие у меня вызвала, работает в ОММ. И потом мы пили микосист. Он - антибиотик?
Сдали на дисбактериоз: выявлены ''паразиты'': стафилококк золотистый st.aureus-10 в 4-й ст. Klebsiella пневмонии 10 в 8-й ст, citnobucter(Z)fuennohi (непонятно что написано) 10 в 7 ст, пониженное содержание лактобактерий 10 в 4 ст.
Ребенок кушает плохо прибавки по 600 гр. за 2 месяца, а сейчас вообще набираем по 10 гр. в день. Едим маму, редко даем смесь. Стул то 1 раз в 3 дня то 2 дня подряд частый (4-6) желтый, слизи немного, животик вроде не болит - газики отходят.
После роддома принимали бифидумбактерин (1м), бактисубтил (5 дней), смекту (3дн) теперь участковый врач назначил лечение: пиобактериофаг по 4мл. 3р в день курс 7-10 дней, лактобактерин 2,5 дозы 2 р. в день - 14 дней. Когда я спросила, какой пиофаг покупать (комбинированный или поливалентный) она сказала, что, а есть несколько видов...?...покупайте комбинированный типа он от всех пакостей... поубивала бы таких педиатров... (извините за резкость выражения). Сама почитала инструкции и пришла к выводу, что, так как присутствует klebsiela, то надо пить поливалентный решила проконсультироваться у гастроэнтеролога насчет наличия 2-х видов пиофага - то же не в курсе (представляете!!!). Показала ей распечатку с инета с аннотациями к пиофагам она - мне то же, пожалуйста, распечатайте... кошмар убедила ее пить именно поливалентный, но дозу она назначила ужасную. Ее рецепт: 3 дня - пиобактериофаг 20 мл . 1р в день потом 3 дня биовестин лакта 1 мл. 2 р. в день и снова заново 3 дня - пиобактериофаг 20 мл 1р в день. Короче 3 таких курса (3 раза по 6 дней) малышка весит 4250, куда ей такая лошадиная разовая доза...
Пожалуйста, посоветуйте какой курс лечения проходит, кому довериться или с Вашей точки зрения следует принимать что нибудь другое... Попутно к отправленному сообщению.....
PS вчера муж так и не нашел поливалентный пиофаг если не найдем МОЖНО ли ЕГО ЗАМЕНИТЬ другим фагом или же только после антибиотикограммы ...
Оксана . Ответ доктора
Оксана, здравствуйте!
Чтение Вашей истории привело меня к мысли, вполне возможно ошибочной, что у родителей и окружающих врачей больше проблем, чем у самого ребенка.
В анализе нет ничего, ну совершенно ничего особенного, т.е. такого, что требует немедленного спасения.
Меня, прежде всего, интересует жалобы на ребенка и описание образа жизни, ибо лекарства - явление глубоко вторичное, ибо достаточно ребенка перегреть или поить кипяченой водой - и все описанные проблемы будут пренепременно присутствовать.
Касательно фагов.
Я ими не лечу, ибо глубоко убежден в том, что активность минимальная, вреда особого нет, но зачем тратить деньги и экспериментировать.
И стафилококк и клебсиелла являются вполне нормальными обитателями кишечника и их обнаружение далеко не всегда (мягко говоря) требуют лечения.
Вообще детей не лечат по анализам.
Давайте поступим так. Вы почитаете все, что найдете про дисбактериоз и проблемы со стулом в книге и на сайте. Если вопросы и непонятности останутся, опишите мне, пожалуйста, реальную ситуацию - образ жизни, какая смесь, где живете и т.д.
Здравствуйте, доктор! Малышке 2 месяца 7 дней. Сдали на дисбактериоз: выявлены ''паразиты'': стафилококк золотистый st.aureus-10 в 4-й ст. Klebsiella пневмонии 10 в 8-й ст, citnobucter(Z)fuennohi (непонятно что написано) 10 в 7 ст, пониженное содержание лактобактерий 10 в 4 ст. Ребенок кушает плохо прибавки по 600 гр. за 2 месяца, а сейчас вообще набираем по 10 гр. в день. Едим маму, редко даем смесь. Стул то 1 раз в 3 дня то 2 дня подряд частый (4-6) желтый, слизи немного, животик вроде не болит -...
2Клюква: огромное спасибо за развернутый ответ... Ну что поделать: 7 раз отмерь - 1 отреж...
Цитата:"Вопрос:Думаю, Вам будет интересно, какое отношение в Москве к дисбактериозу. Есть две школы педиатров. Одна признает дисбактериоз болезнью и при наличии жалоб лечит. Другая (а к ней относится и наш участковый педиатр) категорически отрицает его и не лечит никогда, даже стафилококк, когда он доставляет неудобства. И вообще считает диагноз выдуманным средством выкачивать из населения деньги"
Мнения есть разные...
Это как лепить скульптуру : можно из гипса сделать всё нужное, а можно из мрамора отсечь всё лишнее...
Я сам большой противник антибиотиков .. Но иногда без них никуда...
Я приму к сведению Ваш опыт..
PS на данный момент проблема не в ребёнке а в МАМЕ: температура, озноб, слабость.. мЛя...
Евгений, дак до 3 месяцев у всех практически детей такая фигня- просыпаются и плакают, и надо животик гладить и ножки к животику, мне даже в голову не приходило это лечить...после 3 как рукой сняло и все
Евгений, дак до 3 месяцев у всех практически детей такая фигня- просыпаются и плакают, и надо животик гладить и ножки к животику, мне даже в голову не приходило это лечить...после 3 как рукой сняло и все
У меня то же самое было, когда ребенку месяц исполнился. Ужас просто. Маме можно интерферон капать и как можно больше спать. Мне в этот момент очень муж помог. Ночью сам вставал и подавал мне ребенка, потом подмывал, пеленал и спать укачивал. Днем пусть при каждой возможности спит. Не требуйте от нее сейчас безукоризненной чистоты дома и обедов-ужинов. Перетерпите уж. Думаю, что это для вас не новость, но так на всякий случай совет Надо же еще немного поумничать
У меня то же самое было, когда ребенку месяц исполнился. Ужас просто. Маме можно интерферон капать и как можно больше спать. Мне в этот момент очень муж помог. Ночью сам вставал и подавал мне ребенка, потом подмывал, пеленал и спать укачивал. Днем пусть при каждой возможности спит. Не требуйте от нее сейчас безукоризненной чистоты дома и обедов-ужинов. Перетерпите уж. Думаю, что это для вас не новость, но так на всякий случай совет Надо же еще немного поумничать